Ich habe schon gehofft, dass das Ironie ist :wink: Zum Glück war es das auch.

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Das problem das ich sehe und das seit jahrzehnten . Es besteht kein interesse am erforschen nach echten sinnvollen alternativen . Das wir momentan erleben den ganzen wahnsinn der uns als alternative angeboten wird . Ich nenne es einfach nur neues geschäftsmodell mit dem viele unternehmen besser und schneller geld verdienen können . Die wahrheit ist das wir noch keine wirklich ernsthaften alternativen haben weil niemand wirklich ernsthaft forscht . Es werden nur forschungsgelder in die hand genommen wo auch später viel geld verdient wird . Als die ammis die atombombe entwickelt haben haben sie alle hebel in bewegung gesetzt und riesige mengen geld in die handgenommen das die nach relativ kurzer zeit 2 mal bum machen konnte.
Ich bin davon überzeugt wenn es ein gemeinsames ernsthaftes interesse der weltgemeinschaft geben würde ernsthaft nach lösungen zu suchen und diese ernsthaft zu unterstützen wären wir heute sicher schon auf einem guten weg . Dem ist aber nicht so . Stattessen werden immer neue ideen entwickelt die leute zu bestrafen wenn sie ihre gewohnheiten nicht an die wünsche der regierungen anpassen . Für mich ist das politischer terror . Naja solange wie die uns angebotenen alternativen einigen viel geld bringen wird das wohl noch lange so weiter gehen . Es ist für mich immer wieder erschreckend zu sehen wie viele klimaaktivisten nicht merken das sie von den leuten die durch sogenante grüne alternativen viel geld verdienen missbraucht werden . Das liegt oft daran das denen der weitblick fehlt und sie keine ahnung haben von den grunpfeilern unseres wirtschaftssystems das eigentlich das grundproblem ist der ganzen misere . Aber das ist ne nummer zu hoch für diese leute. Die erfreuen sich lieber an orange besprühten weihnachtsbäumen .

Geht das wieder los. Und in den letzten Jahren hast du in einer Diktatur gelebt …

Aber immerhin kannst du dich nun gut mit Bluna austauschen, Bluna kann dir sicher viel über die Anti-Feinstaub-Lobby erzählen.

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Irgendwie wird hier von manchen hier anscheinend vor lauter Schwarz-Weiß-Denken schon gar nicht mehr richtig gelesen, was ein Post eigentlich ausdrücken will. Da wird nur noch ein Wort aufgeschnappt und dann munter reininterpretiert, hab ich den Eindruck.

Kannst du deine letzte Aussage etwas präzisieren, damit auch ich sie verstehe? :slight_smile:

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Ja, zum einen bezog ich mich auf minifratzes “in großen Teilen”, ohne die anderen Teile damit automantisch auszuschließen. Zum anderen lässt sich ja nicht von der Hand weisen, dass an damit verbundenen Auflagen und Neuerungen z.T. recht gut verdienen ließ und immer noch lässt.

Gleichzeitig bleiben aber Dinge, die alternativ zu favorisierten Vorgaben getan werden können, nicht so sehr beachtet, von Amts wegen verkompliziert oder gar nicht gesehen.

@minifratze: Wir hätte weißgott die schlauen Köpfe, grade als Deutschland, als Land der Autobauer. Ob es da sinnvoll ist, sich nur schwerpunktmäßig auf eine Sache zu konzentrieren und den Forschern und Konstrukteuren vorzuschreiben, was sie macchen sollen? Ich weiß nicht …
Gute Sachen müssen sich durchsetzen, weil sie einfach gut sind und überzeugen und nicht weil man dazu gezwungen wird.

Möchtest du erzähken , was es an Asbest oder Feinstaubproblematik positivem zu berichtem gibt?

Wie sollte ich? Ich habe nicht behauptet, dass ich daran was positiv finde.
Vielleicht willst du ja mal was drüber erzählen.

Ich versuche nur ihn zu vermeiden :smiley:

Na, das ist doch erfreulich. :1st_place_medal:

Na ja ist im grunde genommen ganz einfach . Das wir unse gewohnheiten irgendwann ändern müssen ist ganz klar . Unsere jetzigen energieträger kohle,gas,erdöl sind endlos und sind in der zukunft erschöpft. Das wird aktuell allgemein noch verdrängt. Das durch die verbrennung dieser fosilen energieträger co2 in die atmosfäre gelangt ist unumstritten . Aber ich denke das dieses nur einen gringen teil der jetzigen klimaentwicklung ausmacht und ein grossteil der jetzigen entwicklung von uns nicht beeinflussbar ist weil sich das wetter auf der erde immer schon ständig geändert hat auch ohne unser dazutun . Das war immer und so wird es auch in zukunft sein . Es entwickelt sich halt aktuell für uns moderne menschen zum nachteil . So sucht man nach schuldigen. Diese hat man gefunden und benannt. Die moderne lebensführung des menschen .
Bis vor ein paar jahren hat umweltschutz in amerika niemanden interessiert . Es waren die grössten umwelt und klimasünder. Erst als rockefeller angekündigt hat kein geld mehr in die ölförderung zu investieren stattdessen in grüne technologien zu investieren hat sich auf wundersame weise auf einmal ein bewusstsein für umweltschutz entwickelt . Sicher auch durch netzwerke die solche leute wie rockefeller kontrollieren .
Wer sich schon mal mit solchen leuten beschäftigt hat dem wird schnell klar das es solchen leuten nie um die sache geht sondern nur ums geld verdienen . Diese leute sind davon besessen so viel geld wie möglich zu verdienen . Denen ist es vollkommen egal mit was die geld verdienen . Das klima ist denen egal.
Also hat sich in den mächtigen wirtschafts und finzkreisen die erkenntnis durchgesetzt das man in zukunft mit mit grüner technologie mehr geld verdienen kann als jetzt .
Kommen wir noch mal zum elektroauto. Dieses fährt nur mit einem akku . Dieser kann nur produziert werden auf grundlage von lebenszerstörung und extremer ausbeutung .
Für litium wird die lebensgrundlage der menschen in der atakamawüste entzogen . Diese haben kein wasser . Das wird im grossen stiel abgepumpt weil es das begehrte litium enthält . Das kobolt und andere rohstoffe die für den akku benötigt werden werden unter erbärmlichen bedingungen produziertb. Die menschen sind bitter arm. Teilweise ist kinderarbeit im spiel .
Aber so einem schicken neuen elektroauto sieht man halt nicht an wieviel leid und elend in ihm stecken .
Aber so funktioniert unser gesellschaftssystem. Die einen leben gut auf die kosten der anderen .
Und das ist unser grösstes problen . Das g3sellschaftssystem mit seinem ungerechten schuldgeldsysten .die welt befindet sich aktuell in einer schuldenfalle aus die sie niemals wieder rauskommen ohne das sich etwas ändert .
Es glaubt doch wohl niemand an ein wirklich grünes märchen in einem gesellschaftssystem dessen grundlage ein endloses wachstum ist an wirklich nachhaltige veränderungen . Wo die unternehmer von einer gesunden gier sprechen . Wo produkte so produziert werden das sie schnell kaputt gehen und auch nicht repariert werden können . Wo wir mit produkten in 1000 facher ausführung überschüttet werden und mit produkten die kein mensch benötigt . Nein so werden wir nicht den richtigen weg finden in die zukunft .
Was aktuell versucht wird ist einem gesellschaftssystem einen grünen anstrich zu verpassen das für einen grünen anstrich nicht vorgesehen ist .
Als erstes müsste man dort ansetzen und an einem gesellschaftssystem arbeiten dessen grundlage nachhaltiges wirtschaften ist wo eben nicht die gier und das endlose wachstum die lebensgrundlage ist und vor allem das den wohlstand der gesammten weltbevölkerung fördert und faire bedingungen für alle . Dann würde auch der migrationswhnsinn aufhören .
Es gibt so viele sachen zu bedenken wenn man es ernst meint mit dem klimaschutz und wirklicher veränderung für eine zukunft künftiger generationen .
Das elektroauto und die wärmepumpe spielen da keine rolle .
Die lösungen wären da viel tiefgreifender . Aber man muss mit dem ersten schritt anfangen . Dazu ist aber aktuell niemand bereit .deshalb wird weiter einfach das grüne märchen erzählt als neues wirschaftsmodell.
Wir menschen mussten uns immer in unserer geschichte verändern und anpassen sonst hätten wir nicht überlebt. Das haben unsere vorfahren auch immer ganz gut hin bekommen .
Ich bin davon überzeugt das wir das auch hinbekommen wenn die zeit dafür reif ist . Aber sie ist noch nicht reif dafür .
Aber wir müssen mit dem ersten schritt beginnen und diesen nicht überspringen .

Man kann sich bildlich vorstellen, welche Videos auf deiner YouTube-Startseite angezeigt werden.

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Ich sehe keine youtobe videos zu dem thema . Infos beziehe ich teilweise aus öffentlich rechtlichen fernsehsendern und lesen zb büchern und vor allem eigene gedanken machen . Das thema ist sehr komplex und auch für mich sicher nicht in allen punkten überschaubar . Aber einfach mit einem grünen anstrich nicht zu beantworten .

So einfach sehe ich das nicht. Geld ist Macht und grade jetzt erleben wir das. Noch kann das Öl regieren und Länder wie z.B. Deutschland haben keine Bodenschätze sondern bauen auf Erfinder, Tüftler, schlaue Köpfe und Strategen, die geniale Entwicklungen realisieren konnten. Es sind leider nicht alle Engelchen auf der Welt. Da brauchts Marktwirtschaft und Verbündete, damit ein kleiner Klecks auf der Landkarte überleben kann. Die Wirtschaft muss also laufen und um sie real grün zu kriegen, brauchts Überzeugung und Zeit. Einschränkung der Vielfalt schränkt evtl. gute Ideen ein. Das alles klingt nicht einfach, wenn die Zeit davonläuft und Machthaber verrückt spielen. Ich möchte kein Politiker sein, der so viele verschiedenste Menschen und Probleme unter einen Hut kriegen muss.

Na ja umwelttechnisch sind wir ja in deutschland schon ganz gut aufgestellt. Wir haben in fast allen bereichen hohe umweltstandarts . Wenn wir diese weltweit hätten wären wir heute schon einen schritt weiter . Leider sind nicht alle firmen bei uns bereit in höhere umweltstandarts zu investieren und wandern ab in länder wo sehr lasche umweltstandarts herschen und produzieren dort . Letzten endes ist es immer das gleiche gewinnmaximierung . Das zauberwort unseres gesellschaftssystems . Peter scholl lature . Der alte weise mann brachte es in einem seiner letzen interviews auf den punkt . Der kapitalismus hat keine antworten auf die probleme der menschheit . Es spielt so viel rein in das thema klima und wie wir es beeinflussen .
Ein problem was auf uns in der zukunft zukommt ist die bevölkerungsexplosion . Diese findet hauptsächlich in der 3. Welt statt .
Ich sah neulich einen interessanten beitrag von einem wissenschaftler der sich mit der frage beschäftigt hat . Wie kann man das bevölkerungswachstum eindämmen . Er hatte eine ganz einfach und logische antwort . Wohlstand . Wohlstand in der welt . Warum . In der 3. Welt haben viele familien 10 kinder und mehr . Da es keine altersvorsorge gibt in den ländern werden so im alter diese aufgaben auf viele schultern verteilt . Durch wohlstand würden sich die familien für weniger kinder entscheiden . Ist ja bei uns auch so . Weil dieser wohlstand sicherheit bringt . Aber wohlstand bedeutet auch mehr konsum mehr infrastrucktur mehr verbrauch von rohstoffen und recoucen und auch mehr verbrauch von energie . Das alles belastet die umwelt und das klima . Eine entwicklung auf die wir keinen einfluss haben .
Alles hängt mit allem zusammen . Aber wie schon gesagt . Das jetzige wirtschaftssystem hat keine antworten auf die probleme der menschheit . Auch das thema umwelt und klima spielt da mit rein .

Was wäre denn dann dein Vorschlag. Wenn jetzt die minifratze an der Macht wär und die Probleme lösen dürfte, wie würde das aussehen? Step 1 … ?

Das reicht aber nicht! Zunächst einmal würde ich den Verhältnismäßigkeitsgrundsatz auf alle Produkte anwenden - ein Beispiel wo das lange nicht so war (und jetzt meine ich gerade kommt, bin mir aber nicht sicher, ob es ausreicht) wäre z.B. Mikroplastik in Duschgels, Peelings und Waschmitteln. In keinem der Produkte hat es einen Mehrwert oder Nutzen.

Und auch unsinnige umweltbelastende Artkel und Ideen. Nonsens der mit Strom betrieben werden soll, immer noch Plastiktüten, massenhaft vermeintlich umweltfreundliche Dinge wie Pappbecher (beschichtet), Exporte (Verlagerung des Problems), fragwürdige Subventionen, usw.

Liest du außerhalb dieses Forums auch mal oder hörst du Nachrichten … oder irgendwas???

Ich frage das ernsthaft. Es wird sicher schon gute 10 Jahre über genau dieses Thema in beständiger Regelmäßigkeit berichtet und diskutiert (Stichwort: Coffee to Go).

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Mach ich aus Prinzip nie. :smile:

Ach so nee, die Dinger meinte ich gar nicht mal direkt. Aber auch da geht ja anscheinend nur zäh was voran, oder steht in deiner Blogger-Zeitung mehr? Also ernsthaft jetzt und ganz stichelfrei. :nerd_face: