Ey, langsam!
Du hast geschrieben:
Ich hab geschrieben:
Das hat nix mit “Mutmaßungen zur Selbstbereicherung anderer” zu tun, sondern ist lediglich EIN Mitgrund für “weltweit meistverkaufter MS Ratgeber.”
Die DMSG oder irgendeine Pharmafirma verschickten auf Anfrage im letzten Jahrtausend auch ein Gratisbuch zur MS. Könnte das gewesen sein:
PS: ganz gelesen und dann weggelegt und irgendwann ins Altpapier
Das Verlinkte ist halt der klassische Trias-Ratgeber. Damals m.W. DAS Standard-Buch.
Kommt mir bekannt vor! 
auch viel verkauft: Woher kommen die kleinen Buben und Mädchen?
(Bis zur 20. Auflage von 1996 wurden über 800.000 Exemplare verkauft.)
https://cdn.kasuwa.de/img/productpics/64/13/5ad586f6df5578aa9d86ea3ba0798b17-1-full.jpg
… wurde für mich aber nicht zum Klassiker in der Hausbibliothek
Muss ja nicht. War halt eins der Standard-Werke, das dem Neuling gern empfohlen wurde. Trias hatte ja zu sämtlichen Krankheiten was auf Lager und war somit in aller Munde.
Ich muss gestehen, dass ich mich nie großartig weiter in die Materie reingewühlt hatte. Gibt ja durchaus noch spannenderes als menschliche Gebrechen in allen Details.
Woran erkennt man „MS Forum Dauerschreiber“?
Permanentes Ändern der Themen / Präzisieren der Standpunkte um unbedingt noch einen weiteren Kommentar hinzuzufügen zu können. Wie sollten der Themenerstellerin Mutmaßungen zu Auflagenzahlen und Verweise zu MS Ratgebern von 1993 also weiterhelfen?
Es gibt wahrscheinlich viele Gründe warum dieses Buch eine deutlich höhere Auflage als vergleichbare Ratgeber hat. Vielleicht weil im Vorwort Leseempfehlungen von Medizinern aus drei Kontinenten stehen?
Beispielsweise schreibt ein Gavin Giovannoni: „… In diesem Buch geht es nicht nur darum, mit einer Krankheit zu leben, sondern es wird eine Philosophie dargelegt, wie man sein Leben leben kann, wie man aktiv an Entscheidungen über seine Gesundheit teilnimmt, und es regt zum Nachdenken über Wellness an. Selbstdisziplin ist eindeutig eine der Stärken von George Jelinek, und nicht jeder wird seine Selbstdisziplin besitzen oder den Wunsch haben, alle seine Empfehlungen zu befolgen. Aber die Inspiration, die Sie aus der Lektüre dieses Buches ziehen, ist, dass auch Sie, ja Sie, sich auf eine Reise der Selbstbestimmung begeben und Ihr Leben zum Besseren verändern können. Morgen ist heute schon gestern; es gibt keinen besseren Zeitpunkt als jetzt, um ein anderes Leben zu beginnen!…“
Du machst doch aber genau das, was du shitman vorhältst, du setzst noch einen Kommentar drauf, der mir zumindest nichts neues bringt.
Du findest dieses Buch gut und empfiehlst es, das kannst du gerne tun, aber andersrum könntest du auch akzeptieren, dass andere nicht so begeistert wie du davon sind.
Klar gibt es in meinem Leben einiges zu verbessern, aber ich will mich nicht auf eine Reise der Selbstbestimmung begeben und ein grundsätzlich neues Leben beginnen will und kann ich nicht, wie du jemand zitierst, der von mir und meinem Leben keine Ahnung hat. Das würde ich sowieso nicht lange durchhalten. Schon dieses Zitat geht mir gegen den Strich, egal von wem diese Empfehlung kommt.
Für mich ist eine hohe Auflage kein Qualitätskriterium. Es muss für mich passen.
Der Beitrag hat eigentlich versucht, eine Parenthese in dieser Diskussion zu schließen und die Meinungen anderer mit der von einem Neurologen zu erweitern um dieses Buch weiter in Perspektive zu bringen. Wenn Du das gleichsetzen willst ist das halt deine Meinung.
Ich habe kein Problem mit kritischen Kommentaren sondern finde es irgendwann nur merkwürdig, daß bestimmte Foristen mittlerweile zum xten Mal ihre persönliche Meinung zu einem Buch wiederholen obwohl niemand sie danach gefragt hat. Gibt es hier Irgendein persönliches Anliegen, daß wir nicht verstanden haben?
Eine hohe Auflage kommt auch zustande, wenn Publikationen gratis verteilt werden. Schrieb nicht jemand, dass das der Fall war? Ich werte das gar nicht. Der Grund kann verschiedenster Art sein und je nach Land/Region sind andere Publikationen bekannt/unbekannt. Ich kannte es nicht, was auch wieder nichts heißen will. Empfohlen bekam ich besagten Trias und den kennen wohl viele. Andernorts kennt ihn vielleicht keiner.
Um bestimmte Dinge konsequent durchzuziehen, brauchts m.E. nicht nur allein Durchhaltevermögen, sondern einfach auch genug Überzeugung.
Der Beitrag hat eigentlich versucht, eine Parenthese in dieser Diskussion zu schließen und die Meinungen anderer mit der von einem Neurologen zu erweitern um dieses Buch weiter in Perspektive zu bringen. Wenn Du das gleichsetzen willst ist das halt deine Meinung.
Ich habe kein Problem mit kritischen Kommentaren sondern finde es irgendwann nur merkwürdig, daß bestimmte Foristen mittlerweile zum xten Mal ihre persönliche Meinung zu einem Buch wiederholen obwohl niemand sie danach gefragt hat. Gibt es hier Irgendein persönliches Anliegen, daß wir nicht verstanden haben?
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Ich finde es merkwürdig, wenn Leute anderen etwas vorwerfen, was sie genau so selbst machen. Bei ihnen selbst ist es etwas ganz anderes, weil sie ja die richtige Überzeugung haben.
Nein, ich habe kein persönliches Anliegen und ich werde nichts weiter dazu schreiben. Du kannst gern weiter das Buch oder sonst irgendwas in Perspektive bringen.
Wer gerne liest und das Buch als Motivation als Setup seiner Gesundheit benötigt soll das machen. Ein Buch zu lesen kann eine permanente Schulung für sich selbst sein.
Beim Überfliegen der Themen fällt auf dass der Grossteil hier im Forum bereits angesprochen wurde und vieles nichts neues ist.
Alle sind gleich, aber manche sind gleicher
Genau, für Neulinge Info und Unterstützung für das Gefühl, was tun zu können und für die alten Zausel evtl. Nachschlagemöglichkeit in einer kompakten Querschnitt über die MS.
Halte ich für eine gute Idee.
Du hast hier zahlreiche Beiträge geschrieben und bist nicht ein einziges Mal inhaltlich auf das Thema eingegangen. Enormes Mitteilungsbedürfnis schön und gut, aber so übertreiben muss man nicht.
Nee, das ist uralter Wein in alten Schläuchen…
Kann weg
Bin hier raus 
Uwe
Off Topic
Du kannst Dich aber schon noch erinnern, welche famose Rolle Rückwärts Frau Wagner-Thiele Jahre später hingelegt hat… 
Ich war da zum Glück schon relativ gefestigt.
Uwe
Bin hier jetzt aber raus
Schade, dass du immer gleich wieder raus bist. 
Ich antworte trotzdem mal noch.
Ja, es ging ihr nach etlichen Jahren wohl nicht mehr so gut. Sie ist eine Autorin, die selbst MS hat, im Gegensatz zu vielen anderen Autoren. Dass es auch ihr mal schlechter gehen konnte, wurde ihr offenbar teilweise verübelt. Ihre Entschuldigung damals konnte ich nicht verstehen, da ich das Buch nie als alleinige, in Stein gemeiselte Methode zur Bekämpfung von MS sah. Da hätten sich schon ganz andere entschuldigen müssen. Anscheinend wurde aber erwartet, dass diese Autorin als leuchtendes Beispiel dafür steht, dass MS überhaupt geheilt werden kann.
Ich wüsste gern, wie es ihr heute geht, doch das Web spuckt nichts mehr dazu aus, bzw. ich wurde nicht fündig.
Jedenfalls wünsch ich ihr das Beste und dass sie die Kurve wieder gekriegt hat.
Für mich war das Buch von Wagener-Thiele auch wegweisend und ein Einstieg in die “alternativen” Therapien. In diesem Buch las ich auch das erste Mal von Dr. Wolfgang Weihe
Ich sehe auch keinen Grund für die Autorin, sich für irgendetwas zu entschuldigen. Ihr Buch gibt Denkanstöße und Empfehlungen, aber Garantien gab es nie.
Auch Jelinek schreibt in seinem Buch explizit, daß er für sein Programm keine Garantien bieten kann. Aber er sieht eine gute Chance zur Erhöhung der Wahrscheinlichkeit für einen besseren Verlauf.
Im übrigen gibt es durchaus Überschneidungen bei Wagener-Thiele und Jelinek. Beide thematisieren zum Beispiel die Rolle der Ernährung, die Bedeutung von Sonne und Vitamin D, die Bedeutung von Stress und Psyche. Das sind alles Punkte, bei denen ich uneingeschränkt zustimmen kann.
Ich habe es gerne genau und daher habe ich noch einmal nachgesehen, wie Jelinek das formuliert. Da ich es mitteilenswert finde, gebe ich den Wortlaut hier wieder. Zitat:
"Wird es in meinem Fall funktionieren?
Aber wird dieses Programm auch in meinem Fall funktionieren? Es ist wichtig anzumerken, daß - wie auch jede andere gängige medizinische Behandlung - niemand garantieren kann, daß dieser Präventivansatz für jeden, der die Behandlung umsetzt, funktionieren wird. Das Programm basiert auf Risikoreduktion. Die Umstellung auf das Programm sollte - den besten verfügbaren Erkenntnissen zufolge - das individuelle Risiko der allmählichen, durch MS verursachten Verschlechterung senken. Für manche Betroffene bedeutet das, Stabilität zu erlangen; für andere führt die Umstellung zur Genesung. Für wieder andere bedeutet sie eine Verlangsamung der Krankheitsprogression anstelle von Verbesserungen." (Seite 281 f.)
Es geht also um allgemeine Risikoreduktion. Garantien, daß Verschlechterungen ausbleiben werden, gibt es nicht. Aber mal ehrlich, das gibt es doch nirgends. Oder?
Andererseits steht da aber auch: “Die Genesung der MS ist definitiv möglich. Lassen Sie sich nicht von Menschen abschrecken, die im veralteten Paradigma der unerbittlichen Progression zur Behinderung gefangen sind.”
… inkl. der Vorschlag der Meidung eines solchen Umfeldes ( was generell ja nicht verwerflich ist).
Er beschreibt das noch näher und dieses Kapitel erklärt womöglich auch die Wahl des Buchtitels. Genesung ist relativ.
Es geht auch immer wieder um diese OMS-Bewegung.
Ich finde, es hat gute Anregungen in dem Buch, aber ich würde mich da nicht voll und ganz dran klammern und alles andere ausblenden. Wie überall halt.
