đŸ€”Grippe Impfung und oder Corona Impfung?

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Das ist ein wichtiger Punkt. Und ohne Diskussionskultur werden solche Auseinandersetzungen schnell nervig und unangenehm. Dann ist auch fĂŒr mich ein Punkt erreicht, an dem ich mich aus der Diskussion zurĂŒckziehe.

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“Vom Fach” kann alles mögliche heißen.

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Ja mich hĂ€tte auch interessiert, was das fĂŒr Daddlerin bedeutet

Das Thema ist m.E. eigentlich zu komplex um hinsichtlich jeden Aspekts vom Fach zu sein.

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Wie bereits geschrieben geht es vielen darum, beim Thema MS zu bleiben und nicht in andere Bereiche abzuwandern. Das ist zum GlĂŒck in diesem Fall gelungen.

Zum anderen Punkt - nĂ€mlich dem Fehlen von relevanten verlinkten Belegen fĂŒr den eigenen Standpunkt - war wieder einiges Problematisch und da sind wieder sehr viele unbelegte Behauptungen gefallen die in der Vergangenheit widerlegt wurden, bei aber eine einzelne Person offensichtlich kein Interesse hat nachzuprĂŒfen sondern von anderen erwartet, alles nochmals mit ihr persönlich auszudiskutieren „sonst hĂ€tten sie keine Argumente“. Das ist Diskutieren auf Kleinkind Niveau fĂŒr das andere einfach keine Zeit haben.

Hinsichtlich der „Diskussionskultur“ sollte man ebenfalls festhalten, dass bestimmte Foristen den Austausch oft absichtlich „ins Persönliche“ ziehen wenn man sie wiederholt nach Belegen fĂŒr ihre Behauptungen gefragt hat.

Anstatt ab irgendeinem Punkt ihre Standpunkte zu qualifizieren mit „das ist halt meine persönliche Erfahrung“ oder „so habe ich es von anderen gehört“ ist „die Gegenseite“ einfach nur „aggressiv“ und â€žĂŒbergriffig“ und „man verabschiedet sich aus der Diskussion“ ohne einmal auch nur ansatzweise zu anderen Argumenten Stellung zu nehmen.

Da geht es dann eigentlich nur um Argumentationstaktik des Einzelnen und um die Behauptung dass das Forum „aggressiv“ oder „respektlos“ wĂ€re.

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Das Reinigungspersonal im OP ist auch im medizinischen Umfeld tÀtig 


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Wurde gleich zu Beginn der Coronazeit damals in meinem realen Umfeld gern als Totschlagargument genutzt und eröffnete auf Nachbohren z.T. lustige Überraschungen. :smile:

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Kannte mal einen, der hatte das Gymnasium besucht

Heißt nicht, dass er Abitur hatte.

Mein Beweggrund fĂŒr Diskussionen ist aber vornehmlich der Erfahrungsaustausch und nicht das Wiedergeben einer Meinung aus den Medien (egal welche Seite & Meinung).

Als Beispiel sehe ich, dass z.B. in anderen Threads nach Hilfe gefragt wird und direkt nur diese Person mit ihrem merkwĂŒrdigen Buch und der Heilung antwortet. Ich finde es immer gut, wenn beide Seiten zu Wort kommen.

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Ja, sowas zum Beispiel. Oder Schreiberlinge von seltsamen BlÀttchen. Meistens warens aber Hausfrauen, deren Mann Arzt ist.
Ich hab da gern nachgepopelt und immerhin die Ehrlichen sorgten dann fĂŒr solcherlei nette “Überraschungen”.

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Ich dachte das hÀtte ich schon ausreichend geklÀrt:

Biologiestudium, abgeschlossen mit Diplom. Seither aber nicht mehr in diesem Bereich weiter tÀtig gewesen.

Es wĂŒrde vielleicht zum Frieden hier beitragen wenn man nicht fĂŒr MissverstĂ€ndnisse verspottet wĂŒrde, die sich allein daraus ergeben weil mal wieder jemand nicht alles gelesen hat:

Das geht vor allem an dich, @shitman (dein Name scheint Programm zu sein). Oder was hast du sonst noch in deinem Beitrag gemacht außer auf einen vermeintlichen Gegner großflĂ€chig draufzusch
 Ich gehe aber mal davon aus das von den, auch so um den lieben Forumsfrieden bemĂŒhten, Individuen keiner mit solchen Posts ein Problem haben wird. :wink:

Mein Hauptaugenmerk war damals auf Zoologie (Hauptfach und Diplomarbeit). Mikrobilogie, Biochemie und Genetik wurde alles zumindest im Nebenfach mit Kursen belegt.

Humanmedizin kam da zwar allenfalls am Rande grob gestreift mal vor, die StoffwechselvorgÀnge sind ja aber im wesentichen die Gleichen.

Ich habe aber natĂŒrlich auch nicht beim ersten hörensagen direkt gleich verstanden wie eine Coronaimpfung funktioniert. Aber ich habe mich von Anfang an darin eingelesen. Bedenken gab es ja direkt von Beginn an von einigen Kritikern und ich wollte eben wissen was die HintergrĂŒnde sind. Ich wollte die Risiken selber abschĂ€tzen können, nicht mich fĂŒr die eine oder andere Seite blind entscheiden zu mĂŒssen. dafĂŒr war mir meine Gesundheit zu wichtig.
NatĂŒrlich ist es so das man mit dieser Vorbildung die HintergĂŒnde dann besser und schneller verstehen kann als ohne, aber sich eine Weile einarbeiten muss man trotzdem.

Dashalb stehe/stand ich bei MS auch deutlich ahnungsloder da. Ich habe mich mit dieser Krankheit einfach noch nie weiter befaßt. Man befaßt sich mit einem Karriereweg, fĂŒr den man sich einmal interessiert und ihn dann wieder verworfen hat, natĂŒrlich auch nicht tĂ€glich (zumal mich die klassische Biologie sowieso immer mehr interessiert hat als die molekulare oder medizinische Ebene).

Ich verachte auch keinen weil er Laie ist oder wĂŒrde behaupten das man nicht auch als solcher sich in Corona genug einarbeiten kann um die wesentlichen Grundlagen zu verstehen (medizinische Studien sind aber auch fĂŒr Experten so kompliziert formuliert, das sie sich erstmal teifer einlesen mĂŒssen).

Hier ging es aber um Personen die nicht mal eine oberflÀchliche Laienkenntnis vorweisen konnten, sondern die nur blindlings Expertenmeinungen wiedergekÀut haben.
Noch nicht mal dagegen hĂ€tte ich aber etwas, wenn man das denn auch von Anfang an deutlich so kommunizieren wĂŒrde.
Hier wurde aber anfĂ€nglich versucht sich schlauer hinzustellen als man ist und man wollte ein wenig den Besserwisser spielen, ohne RĂŒcksicht darauf wo man die Leute da vielleicht reinquatscht. Erst nachdem nachgebohrt wurde, wurde zugegeben das man eigentlich völlig ahnungslos ist.

Ich habe auch keine Ahnung von Heimwerken, wĂŒrde mich aber niemals erdreisten auf Grund von einer nachgequatschten Expertenmeinung in einem Thread zu behaupten das die KettensĂ€ge X Ă€ußerst sicher ist und die, die sich daran schon verletzt haben nur ein paar EinzelfĂ€lle wĂ€ren. Wenn ich selber keine Ahnung von der Materie habe halte ich mich aus Dikussionen raus, oder sage maximal klipp und klar dazu das ich nichts davon verstehe und nur “dies und das” mal irgendwo gehört habe.

Ohne dich runtermachen zu wollen:
Ich weiß nicht ob euch das so klar ist, aber das kommt fĂŒr einen Neuling hier auch nicht wirklich rĂŒber. Gleich zu Anfang bin ich mit Fachbegriffen wie “LĂ€sionen”, “disseminiert” oder “oligoklonale Banden” zugeschĂŒttet worden, die nicht mal mein Neurologe benutzt hat. Kann man natĂŒrlich alles problemlos nachschlagen, aber sonderlich einladend wirkt das auf jemanden der in der Regel wenig Ahnung und viel Angst hat, wenn er hier zum ersten mal aufschlĂ€gt, auch nicht gerade. Eher so ĂŒberfordernd wie die Ă€rztlichen Diagnoseberichte und Beipackzettel.
Wenn das auf mich schon so wirkt wlll ich nicht wissen wie das fĂŒr den blutigen Volllaien sein muss. Vielleicht in Zukunft ein wenig darauf achten wenn man mit ganz frisch diagnostizierten spricht.

Das fĂ€nde ich weniger heuchlerisch wen du solche Apelle konsequent an beide Seiten richten wĂŒrdest.
Wo warst du als ich zu Anfang blöd angegangen wurde?
Wo warst du als @myelino selber zugegegeben hat das er sich aggresiv verhĂ€lt und die Schuld dafĂŒr frech jemand anderem unetrschieben wollte?
Wo warst du als jemand dessen Bekannter tot aufgefunden wurde verhöhnt wurde?
Wo warst du als Diskussionsteilnehmer gesagt haben das sie die Diskussion lieber abbrechen wollen, als von der Gegenseite stÀndig runtergemacht zu werden?
Da habe ich nichts von deinen WĂŒnschen nach friedvoller AtmosphĂ€re gelesen.

Wenn auf die richtige Seite eingedroschen wird scheint es mit deinen frommen WĂŒnschen nicht mehr allzu so weit her zu sein und das ist fĂŒr mich inakzeptabel.

Ich habe Zuspruch von Personen erhalten (offen und privat) die aus diesen Diskussionen schon herausgeekelt worden sind und keinen Bock mehr haben sich von den aggresiven Personen der “richtigen” Seite dauernd fertigmachen zu lassen. Wo ist da dein Wunsch nach einem friedlichen miteinander? Es sieht so aus als ob deine Vorstellung davon nur aus “wenn sich der Diskussionspartner nicht mehr hertraut ist alles friedlich” zu bestehen scheint.

Habe ich meines Wissens nach nie geschreiben. Ich schrieb von “Klappe aufreissen” (wenn ich was ĂŒbersehen haben sollte, dann aber gerne zeigen) Was vielleicht ein wenig drastisch formuliert sein mag, den Kern aber durchaus trifft.
Und hier sehe ich das eigentliche Problem: Du hĂ€ngst dich an einzelnen Formulierungen auf, aber es kĂŒmmert dich nicht im geringsten wenn hier jemand lĂŒgt, mich verhöhnt, seit Ewigkeiten widerlegte Fakenews verbreitet und dann einfach abhaut.
Du urteilst einseitig und rein nach Äußerlichkeiten. Angelogen, verpottet und anschließend dumm sitzen gelassen zu werde kann sich aber genauso unschön anfĂŒhlen wie offen beleidigt zu werden.

Ich denke aber mal das es das einzige ist was dir noch bleibt, um mich mundtot machen zu können. Ihr habt erst versucht mich zu verspotten, als dumm hinzustellen und Quellen zu diskreditieren. Nachdem ich das alles argumentativ entkrĂ€ftet hatte bleibt dir nur mehr meinen (zugegebenermaßen sarkastischen) Stil anzuprangern um mich weg zu bekommen, denn außer abgenutzten Keulen hast auch du nichts in der eigentlichen Diskussion zu bieten.

Tut mir leid, das wird nicht funktionieren.
Ich sage dir noch einmal: Ich bleibe freundlich und anstÀndig solange man zu mir freundlich und anstÀndig bleibt, egal welche Meinung man vertritt.
Wer aber dumpf mit Keulen um sich schlÀgt, gegen den wehre ich mich auch entsprechend.

Argumente von mir sind oben noch genug. An denen kannst du dich gerne, im Rahmen einer gesitteten Diskussion, abarbeiten.
Wenn du dazu keine Lust hast, auch völlig in Ordnung.
Aber jammere dann nicht herum wenn meine Argumente dann als letztes unwidersprochen dastehen. Damit muss du dann eben leben.

Deine plumpen Versuche inhaltliche Diskussionen mit oberflĂ€chlichen Ablenkungsmanövern von angeblich inakzeptablen Quellen, pauschaler Unterrstellung von Dummheit oder einseitigen Beschuldigungen den Frieden zu stören, im Keim ersticken zu wollen, werde ich immer als solche enttarnen und entsprechend zurĂŒck schießen.

@sunsh1n3 ist auch zum grĂ¶ĂŸten Teil nicht meiner Meinung, kann offen zugeben wenn er/sie zu wenig davon versteht um sich ein Urteil zu bilden, diskutiert ĂŒber die Dinge weiter die er/sie diskutieren möchte und lĂ€ĂŸt die anderen einfach weg, behauptet aber auch nicht das er irgendetwas widerlegt hĂ€tte, und er fragt mich anstĂ€ndig danach was “vom Fach” bedeutet. Und ich akzeptiere das und beantworte das was er beantwotet haben möchte und bohre beim Rest nicht unnötig nach und keiner macht dumme SprĂŒche ĂŒber den anderen. Er wird wissen was er weiter bessprechen möchte und wenn das “nichts mehr” ist, dann wird die Diskussion ganz von selber enden. Warum geht das beim Rest nicht auch so?

Es wĂ€re sehr hilfreich wenn du prĂ€sesieren wĂŒrdest wen du hier meinst. Ich weiß wirklcih nicht wo und ob ĂŒberhaupt ich damit gemeint sein soll.

Falls ich es aber bin:
Ich habe meine Belege verlinkt und die ĂŒberholten Uraltnews von @myelino widerlegt. Wo da was nicht belegt ist möchtest du mir doch bitte belegen, dann hole ich es selbstverstĂ€ndlich nach.
Nebulöse Andeutungen helfen niemandem.
Bei ihm hast du anscheinend kein Problem damit das er seine Behauptungen nicht belegt.
Ich verlange auch nicht, mit mir alles neu zu diskutieren, ich habe am Anfang sogar um die Verlinkung der alten Threads in denen angeblich “dutzende Male Behauptungen widerlegt worden sein sollen” gebeten.
Dann hĂ€tte ich sie mir natĂŒrlich erstmal selber durchgelesen.
Hat er aber irgendwie nicht hinbekommen und ist stattdessen abgehauen, also gehe so lange davon aus, das es sich hier nur um heiße Luft handelt. bis mir jemand das Gegenteil verlinken konnte.

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@Daddlerin: Lass mal gut sein. Ich verstehe nicht, warum sich manche so leidenschaftlich dafĂŒr einsetzten das sich andere nicht impfen lassen sollen. Wir sind alle erwachsen und können -insbesondere hier in diesem Forum- eigene Entscheidungen treffen. Was versuchst du damit zu bezwecken? So uninformiert sind wir hier nicht, auch wenn du vielleicht denkst das wir alle einer LĂŒge aufgesessen sind.

Wer sich impfen lassen will: gut. Wer sich nicht impfen lassen will: auch gut. Es ist nicht dein Problem und geht dich auch nichts an. Das gleiche gilt natĂŒrlich auch fĂŒr diejeningen, die fĂŒr das Impfen sind. Seit es das Social Media gibt, scheinen viele verlernt zu haben andere Standpunkte zu akzeptieren und zu respektieren.

Deine Diagnose ist noch so frisch, du wirst die nĂ€chsten Monate damit zubringen, dich in das Thema einzulesen. Immerhin hast du nun eine ErklĂ€rung fĂŒr deine Symptome, was sicherlich auch irgendwo eine Erleichterung sein kann. So eine Laesion im Gehirn kann einen manchmal richtig emotional machen, daher solltest du das hier nicht so ernst nehmen. Hier sind richtig viele nette Leute, die dir gerne alle, auch vermeintlich dumme Fragen beantworten. Besonders die alten Hasen hier haben richtig viel Ahnung und Erfahrung. Das hat mir sehr geholfen.

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Versuche doch einfach mal im Ansatz erstmal den letzten Beitrag zu lesen bevor du hier an irgendwelchen Inhalten herummeckerst die ĂŒberhaupt nicht existieren.
Da steht nicht an einer Stelle etwas ĂŒber das Impfen drin, geschweige denn das ich jemanden davon abbringen wollen wĂŒrde.

FĂŒr die ganz blinden habe ich es sogar nochmal extra reingeschrieben:

Ob du nicht in der Lage bist es zu verstehen oder du böswillig versuchst mir irgend etwas ankreiden zu wollen weiß ich nicht.

Der ganze letzte Absatz besteht jedenfalls nur daraus das ich auf VorwĂŒrfe reagiiere die MIR gemacht wurden und das wird ja wohl mein gutes Recht sein.
Wenn du denkst das ich jeden Dreck, der auf mich geworfen wird, unterwĂŒrfig zu fressen hĂ€ttte, hast du dich stark getĂ€uscht.

Auch fĂŒr dich gilt: Du KANNST inhaltlich mit mir diskutieren ODER ES BLEIBEN LASSEN, kein Ding, aber Keulen werden auch auf dich genauso zurĂŒckgeworfen wie sie angekommen sind.
Wenn du glaubst du könntest das letzte Wort haben,in dem du primitive Unterstellungen ĂŒber mich ausleerst und ich wĂŒrde mich davon einschĂŒchtern lassen, hast du dich jedenfalls geschnitten
Jedesmal wenn wieder solch ein Schwachsinn kommt, gibt es Gegenwind, haben wir uns verstanden?

Und was soll eigentlich das mit dem “LĂ€sionen machen emotional” ? Glaubst diu wir wĂ€ren hier alle ein wenig blöde im Hirn oder willst du so einfach alles und jeden verbalen Ausrutscher (natĂŒrlich nur die von der “richtigen” Seite) von vorne herein entschuldigen?

Wie auch immer, du (und alle anderen die sich so auffĂŒhren) habt (in diesem Thread) genau drei Möglichkeiten:

  • Diskutiert, auf faktenbasierter Basis, weiter ĂŒber Coronaimpfung und ich werde anstĂ€ndig mitdiskutieren
  • Beendet die Diskussion bzw. schreibt einfach nichts mehr zu dem Thema, oder nur ĂŒber Grippeimpfung, und ich werde auch nichts mehr dazu schreiben
  • versucht weiterhin mit primitiven Keulen, Unterstellungen und Beleidungen auf mich einzudreschen und ich werde mich gebĂŒhrend dagegen wehren und sie zurĂŒckschießen. Von mir aus auch noch ewig und drei Tage lang.

Du kannst dir aussuchen was dir davon am Besten gefÀllt. Wir können hier eine Menge
friedlicher Zeit miteinanander verbringen, aber dann habt ihr euch genauso zu benehemen wie ich es auch tun soll. Es liegt ganz bei euch.

(Ich dachte außerdem eigentlich grade noch ihr habt keine Zeit dafĂŒr, alles noch mal mit mir durchzudiskutieren oder mir die alten Links zu den widerlegten Behauptungen rauszusuchen, aber fĂŒr solche sinnbefreiten ErgĂŒsse habt ihr komischerweise eine ganze Menge Zeit. :thinking:).

Trotzdem danke dafĂŒr.
Bevor ich nicht die beiden ausstehenden MRT’s und die genauen Angaben von LP und Großem Blutbild habe, wird es aber nicht viel Sinn haben hier weiter zu fragen.Ich will erst die Fakten auf dem Tisch haben,bevor ich mich verrĂŒckt mache(n lasse).

(Entschuldige ĂŒbrigens den fett gedruckten Absatz. In meinem Bearbeitungsbildschirm steht er in ganz normaler GrĂ¶ĂŸe da und ich weiß nicht wie ich ihn klein kriegen soll).

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Hallo Daddlerin.
Da du mich explizit zitiert hast - ich bin hier auch ein Neuling, meine Diagnose habe ich vor ca 1,5 Monaten gestellt bekommen.
Seitdem extrem viel gelesen und gesehen. Unter anderem natĂŒrlich auch wissenschaftliche VortrĂ€ge. Kann dir gerne auch ein paar interessante YouTube Channels etc. empfehlen per PN.
Ich habe Informatik studiert und arbeite im IT Bereich. Habe mich aber auch mit Bioinformatik beschÀftigt, finde also diesen Bereich sehr faszinierend.
Ich verstehe deine Intention nun auch wieder nicht. Wie eine mRNA oder auch Vector Impfung oder auch die klassischen Impfungen (Grippe Impfung gehört dazu ) funktionieren,wissen mittlerweile doch alle, dazu braucht man nicht Biologie studiert zu haben, zumal ein Biologie Studium oft sehr generalistisch angelegt ist und man dann ohne eine Promotion und Berufserfahrung im entsprechenden Bereich kein Spezialist sein kann. Geschweige denn, dass Biologie viele unterschiedliche Schwerpunkte haben kann: von Mikrobiologie bis Ornithologie. Habe eine gute Freundin, diese ist Ornithologin.
Es gibt extreme Impfgegner, also Leute, die meinen, dass alle Impfungen böse sind, zum Beispiel wegen der WirkverstÀrker darin. Mit diesen zu diskutieren macht es Null Sinn. Bei Corona Impfungen haben doch alle schon lÀngst entschieden ob und wie viele Impfungen diese brauchen.

Gruß

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Hallo Daddlerin,

ich gestehe, dass ich inzwischen die Übersicht verloren habe, worum es inhaltlich in diesem Thread geht. Fachlich hast du sicher mehr Ahnung als ich, ich habe kein Studium in dieser Richtung. Das heißt aber noch lange nicht, dass du automatisch in allen Punkten Recht hast. Oft gibt es nicht nur richtig oder falsch, sondern es kommt stark auf die persönliche Situation und die Bewertung der Fakten an.

Dein Ton erstaunt mich. Er erinnert mich stark an eine autoritĂ€re Erziehungsperson. Wir sind hier aber keine Kinder oder renitenten Jugendlichen und auch mit denen wĂŒrde ich nicht so reden, denn ich bin ja schließlich die Erwachsene und bemĂŒhe mich, mich nicht auf dieses Niveau zu begeben, egal wie der Andere sich verhĂ€lt.

Du wurdest angegriffen und schießt mit den gleichen Waffen zurĂŒck, weil du dir nichts gefallen lassen und Recht behalten willst.
Wohin das fĂŒhrt, sieht man in der Ukraine.

Ich wĂŒnsche allen eine entspannte und friedliche Advents- und Weihnachtszeit.

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Ich glaube, dieser Forist meint mich, zumindest unter anderem auch mich. Ich bin in der Vergangenheit schon des öfteren mit ihm aneinandergeraten.

Der Forist stellt es so dar, als hĂ€tte er ganz sachlich und friedlich einfach nur nach Belegen gebeten. Dem war aber nicht so, denn der Ton macht die Musik. Der Ton war nĂ€mlich meist sehr unangenehm fĂŒr mich: unfreundlich, herablassend, von oben herab und Ă€hnliches.

Die psychologischen Mechanismen solch eines GesprĂ€chstons könnte man nun analysieren und mit entsprechenden Textstellen belegen. Das habe ich bisher nicht getan und ist mir auch zu viel Arbeit. Dieser Forist wĂŒrde wahrscheinlich sowieso antworten, er verstĂŒnde nicht, was ich meine. Wer verstehen möchte was ich meine, kann gerne in den betreffenden Threads nachlesen.

Und jemandem, der mich in solch unangenehmem GesprÀchston nach Belegen fragt, möchte ich nicht antworten. Und ihm auch keine Belege liefern. So etwas ist bei mir nur möglich in einem angenehmen GesprÀchston.

Denn auf genau so etwas, wie du hier beschreibst: 



 habe ich nĂ€mlich ĂŒberhaupt keine Lust. Solch ein endloses gegenseitiges Draufhauen kostet mich zu viel Zeit, ist fĂŒr mich nur nervig und bringt mir keinerlei benefit.

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@Daddlein: Nein, ich habe das schon ernst gemeinst. Durch eine GehirnschĂ€digung (je nach dem wo sie liegt) kann das auch die Emotionen und Impulskontrolle beeinflussen. Ich habe Schwierigkeiten, neutral und gelassen zu bleiben, insbesondere bei emotionalen Themen. Ich sage nicht, dass das alle betrifft aber dieser Aspekt wird leider viel zu oft ĂŒbersehen. Vielleicht ist das ein Thema fĂŒr einen neuen Thread. MS beeintrĂ€chtigt nicht nur die Motorik sondern auch die Psyche. Das mag auf dich auch zutreffen, vielleicht aber auch nicht.

Bleib locker, ich habe keine Absicht Keulen zu werfen, noch ĂŒber Covid zu diskutieren. Ich habe da wirklich keine Lust zu. Ich sehe das auch als Zeitverschwendung an, die Zeit kann ich besser nutzen. Mit den Fakten hast du absolut recht, MS ist so komplex da muss man sich wirklich gut informieren. Leider ist MS eine Ausschlussdiagnose, was die Sache umso schwerer macht. Man sollte aber auch nicht den Fehler machen, sich komplett in der Google Informationssuche zu verlieren. Am besten ist noch immer auf seinen Körper zu hören und ihn richtig gut kennenzulernen. Das gilt auch fĂŒr Impfungen. Der eine vertrĂ€gt sie, der andere nicht. Ich bin ganz klar Team “trial and error”, da jeder eine andere MS hat. Daher ist die Diskussion darĂŒber auch unsinng, zumindest in einem Forum mit fremden Menschen. Der Arzt sollte hier die erste Ansprechperson sein und sonst niemand.

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sunsh1n3: Das ist in der Tat Ă€rgerlich. Ich habe von Anfang an verstanden, dass man sich mit einer Impfung in erster Linie selbst schĂŒtzt (und indirekt andere, weil man keine KapazitĂ€ten in KrankenhĂ€usern besetzt). So wurde das zumindest in den Medien kommuniziert. Aber geschadet hat dir die Impfung wohl nicht, oder? Also alles gut. Ist doch eh alles egal, weil Vergangenheit.

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Ne direkt geschadet hat es mir nicht, sehe aber die schlechte finanzielle Lage des Gesundheitssystems. Das schadet uns allen.

Um mich selber zu schĂŒtzen, naja immunsupprimiert mag das anders sein, aber auch jetzt sterbe ich eher auf dem Rad als an Corona.

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Vielen Dank, das kannst du gerne tun, wenn du möchtest. Danke das du mir trotz unserer Sreitigkeiten, das Angebot machst. :+1:

Das wĂŒrde ich jetzt nicht unbedingt behaupten wollen. Es mag hier durchaus anders sein, als unmittelbar betroffener einer komplexen Krankheit informiert man sich vielleicht durchaus mehr ĂŒber medizinische Dinge als die anderen Menschen, gerade weil es ja durchaus wichtig ist Wechselwirkungen mit allem und jedem frĂŒhzeitig in Betracht zu ziehen.
Der Durchschnittsmensch in meinem Bekanntenkreis hat zwar inzwischen mitbekommen das die Impfung stark umstritten ist und bei weitem nicht den positiven Beitrag geleistet hat der uns versprochen wurde und dann eventuell noch das es “irgendeine neue, nicht ausreichend getetste,Technik mit mRNA war”, und die meisten ziehen mittlerweile auch ihre Konsequenzen (neueste Impfstoffcharge liegt wie Blei in den Regalen) aus der Sache, aber was mRNA ĂŒberhaupt ist und wie sich die Impfungen von den gewöhnlichen unterscheidet, das weiß nach wie vor kaum jemand.
Andererseits gibt es mittlerwele Informationen genug, wer sich informieren will, der wird fĂŒndig werden und wem seine Gesundheit das nicht wert ist, der muss halt sehen wo er bleibt.

Nur wenn ich direkt gefragt werde oder jemand Falschinformationen verbreitet sehe ich mich durchaus in der Pflicht zu antworten und richtig zu stellen.

Ich sagte ja auch das ich auch kein Spezialist bin, sonst hĂ€tte ich Medizin und nicht Biologie studieren mĂŒssen. Das Grundstudium ist aber immer gleich und die wesentlichen StoffwechselvorgĂ€nge lernt man auch dort schon. Das reicht eigentlich. Sogar Abiturfach-Biologie ist schon genug. Die meisten haben das was sie gelernt haben eben schon lange wieder vergessen.
Es ist vielleicht sogar weniger das ich das was ich gelrent ahbe, sondern das es die Kenntnisse bei mir “jung gehalten worden sind” wĂ€hrend der Großteil der Menschen nicht genug an Medizin interessiert ist um sich Schulwissen zu merken.

Gebe ich dir Recht, da gehöre ich aber nicht dazu. Ich werde mir heuer sogar die FSME-Impfung auffrischen lasen gehen, obwohl ich nach der letzten fĂŒr eine Viertestunde etwas schwindlig geworden bin. Die vorherige war von einem anderen Anbieter den ich einwandfrei vertragen habe, und ich werde einfach fragen ob ich die wieder bekommen kann.
Ich halte Impfungen weder generell fĂŒr Teufelszeug, noch bin ich so leichtsinnig etwas blind noch einmal zu nehmen was ich schon einmal schlecht vertragen habe. Gesunder Menschenverstand ist immer noch das beste Mittel um zu wissen was fĂŒr vorbeugende Maßnahmen noch sinnvoll sind, genau wie @FujurFujur es oben auch geagt hat.

Da gebe ich dir im Prinzip recht, trotzdem wurde aber dieser Thread hier erstellt.

Auch das habe ich durchaus schon selber eingerÀumt:

Es benehmen sich aber eine Menge Leute hier so als ob sie kleine Kinder wĂ€ren. Und dann benehme ich mich eben so, wie ich mich gegenĂŒber ungezogenen kleinen Kindern benehmen wĂŒrde.
Und es zeigt bereits Wirkung. Die jetzigen Reaktionen auf meinen Post sind bereits so gut wie keulenfrei.

Die Alternative wĂ€re, mir einfach alles gefallen zu lassen und das ist fĂŒr mich auch keine Lösung.
Auch hier muss ich mich wundern das deine Apelle, mal wieder, nur an den gehen der reagiert hat, aber nie an die, die zuvor agiert haben.

Und hier wird es auch gleich schon wieder ungeheuer kindisch. Kommst es dir nicht selber ein wenig ĂŒberzogen vor einen kleines StreitgesprĂ€ch in einem Forum mit einem ausgewachsenem Krieg zu vergleichen? Glaubst du wenn der Streit hier nicht beigelegt werden kann, wĂŒrden wir irgendwann mit Bomben und Panzern aufeinander losgehehn, wenn wir welche hĂ€tten, oder meinst du Putin und Selenzky wĂŒrden aufeinander losgehen weil sie sich in einem Internetforum zerstritten hĂ€tten? Wie fĂŒhlt sich wohl ein Kriegsopfer wenn es das liest? :roll_eyes:

Ebenfalls

In dem Fall ist meine Antort an ihn natĂŒrlich als Null und Nichtig zu betrachten.

Das gilt im Endeffekt aber eigentlich fĂŒr jede Krankheit und macht das Forum dann irgendwie obsolet.

Ist angekommen.

Da gebe ich dir recht, nur wurden einem beim C-Themen die positiven Studien schon mit dem FrĂŒhstĂŒcksfernsehen serviert, wĂ€hrend die negativen im besten Fall gar nicht vorkommen und im schlechtesten vorsorglich gleich mal als rechtsextrem eingeordnet werden.
Eine Entscheidung kann aber man nur treffen wenn man beide Seiten der Medaille kennengelernt hat.

Und wie weit sollte man jemandem trauen der einen vorsetzlich in Angst versetzt? Das muss jeder selber wissen.

So wurde es eben nicht kommuniziert. Es wurde am Anfang eindeutig gesagt man könne und MÜSSE (moralisch) seine Mitmenschen dadurch schĂŒtzen das man sich selber impfen lĂ€ĂŸt. Gerade Menschen die von sich selber gesagt haben, sie sind bereit persönlich das Risiko einer Infektion zu tragen, wurde ein schlechtes Gewissen damit gemacht das sie andere anstecken könnten, teilweise bis hin zum kompletten, gesellschaftlichen Ausschluss. Der wĂ€re doch gar nicht nötig gewesen, wenn es nur um Eigenschutz gegangen wĂ€re, schließlich ist das ja persönliches Risiko.
Erst spĂ€ter wurde zurĂŒckgerudert und behauptet man hĂ€tte einen Fremdschutz ja nie propagiert.

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Daddlerin, ich glaub, hier meints keiner bös oder will gar mit Keulen werfen. Wer eine Weile mitliest, wird merken, dass das ein recht netter Haufen hier ist. Jeder drĂŒckt sich halt ein bissel anders aus und mit der Zeit weiß man dann, wie das zu nehmen ist. :wink:

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Widerspruch
 Bei bestimmten umstrittenen “Reiz”-Themen werden durchaus auch die Keulen ausgepackt. Dann ist der Ton nicht immer nett


Dieses gilt, zumindest weitgehend, fĂŒr alle anderen Themen :sunflower:

Manche drĂŒcken sich ein bisschen sehr :scream: anders aus
 Aber ja, man kann lernen, damit umzugehen. Da findet jeder seinen eigenen Weg. Meiner ist, wie schon erwĂ€hnt, mich zurĂŒckzuziehen, wenn es mir zu blöd wird.

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