Und noch was Interessantes von der ACTRIMS im Frühjahr: CNM-AU8 / Nanokristallines Gold scheint einen positiven Effekt auf ATP, NAD zu haben und reduziert oxidativen Stress in den Mitochondrien was bereits in kleinen Studien zu Verbesserungen der VEP Werte und anderen funktionalen Messwerten geführt haben soll. Phase III Studien zur Nutzung bei chronischer Optikusneuropathie sollen bald in Australien anlaufen.

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Danke für den Link

Remyeliniisierung ist glaube ich bei bereits erfolgtem sklerotischen Umbau bei uns Langzeitbetroffenen nicht mehr das Thema.

Eher Nerven-Neuwachstum.

Uwe

Da geht’s, glaube ich, auch nicht direkt um Neuwachstum sondern um eine Steigerung des Energiehaushaltes in den Nervenzellen um den Abbau der Mitochondrien zu kompensieren, die nach der Remyelinisierung verloren gingen. Also im Ansatz ähnlich zu dem, was durch das konzentrierte Biotin bewirkt werden sollte.

Die Verbesserungen in den jeweiligen Studiengruppen während der Phase II waren jedenfalls reell. Dann einfach mal sehen, wann und wie es später mal in Europa weitergeht…

Danke für den Hinweis.

BTW:
Unabhängig von diesem Thema - Ich habe nebulös im Hinterkopf, dass das Schlagwort “Gold bei der MS - Behandlung” schon mal / öfters? gefallen ist. Irgendwie habe ich das für mich mit “Voodoo” charakterisiert.

Auf die Schnelle habe ich hier nichts dazu gefunden. Falls jemand dazu einen Link findet, gerne an mich privat schicken.

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Ich folge denen mal auf FB #actrims2023

Uwe

Clene bereitet eine globale klinische Phase-3-Studie vor mit CNM-AU8 (=Goldnanopartikel) gegen progrediente MS (primär und sekundär).

@UWE59 , das wäre doch was für uns

multiplesclerosisnewstoday vom 06.03.2023

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Du meinst das?

Das Problem ist, dass uns die Zeit davonläuft.

LG
Uwe

Das Problem ist, dass uns die Zeit davonläuft.

Ja leider :pensive:

Ich meinte den letzten Abschnitt von diesem Artikel multiplesclerosisnewstoday vom 06.03.2023, dort steht:

CNM-Au8, aimed at progressive MS, to enroll study participants
… Clene Nanomedicine is getting ready to launch a global Phase 3 clinical trial of that medication…
…While most studies of MS treatments are designed for people with relapsing-remitting MS, this study will most likely enroll people with primary progressive or secondary progressive (SPMS) disease who haven’t had a relapse in at least a year. That’s exciting news for people like me, with nonactive SPMS, as we’re often overlooked when new DMTs are being created.

Daraus folgere ich, dass eine globale Studie (hoffentlich) auch in Europa Studienzentren haben wird, wer weiss eventuell in D und CH.

→ Da will ich rein!

Mit der Chance in ein paar Jahren bei Studienbeginn in D/CH erstmal in der Placebo-Gruppe zu landen?
– Die Zeit habe ich definitiv nicht.

Meine Strategie ist der parallele “Quereinstieg” wenn die Risiken und Dosierungen in Phase II feststehen oder bei laufenden Phase III Studien in anderen Ländern.
Den jeweilgen Stoff beschaffe ich mir dann schon und mein Doc geht dann auch mit.

So long
Uwe

PS:
Mein Link betraf das Gleiche, nur ausführlicher…

Clene Nanomedicine hat sich Geld besorgt

Leider ist die globale Phase-3 MS-Studie erst für Mitte 2024 geplant (Seite 35 der Präsentation)
https://invest.clene.com/static-files/c603c47c-c48b-400a-a644-cdeae3bdede9

Das ist zumindest für den Hersteller sehr erfolgreich
40 Millionen!!!

@Marc696,
wahrscheinlich sind die Mitochondrien wirklich ein großes Thema.
Wenn ich mich richtig erinnere, nimmst du auch Q10?
Ich bin da seit Jahren bei 200 mg am Tag, stelle aber immer wieder fest, dass meine Energie vormittags nach erfolgter Einnahme deutlich höher ist als am Nachmittag.

Welche Dosierung verwendest du?

Hallo Winter,

Ja, die 200mg Q10 sind im morgendlichen Gemisch dabei. Ich würde aber zunächst nicht vermuten, dass die Einnahme mir unbedingt unmittelbare Effekte bei der Fatigue geben würde.

Denn was manche bei der Diskussion zum Sinn von NEM wie bsp. ALA, B7 oder auch Q10 vergessen sind Zusammenhänge zwischen den neurodegenerativen Prozessen im Rahmen von progredienten Verläufen und unterschwelligen Entzündungen bzw. Defiziten in der neuronalen Energieversorgung. Da hierzu schon seit mehr als ein Jahrzehnt international geforscht wird, kann man davon ausgehen, dass viele Ansätze mittlerweile belastbar sind.

Es würde zu weit gehen, weiter ins Detail zu gehen, man kann aber festhalten, dass die erwartete Wirkung eines NEMs wie Q10 wissenschaftlich gesehen erstmal eine Verlangsamung der Progredienz ist und nicht eine spezielle Wirkung wie Verbesserung der Fatigue, selbst wenn das zunächst logischer und anschaulicher erscheinen würde. Wenn du aber persönlich einen doppelten Effekt merkst, dann ist das natürlich um so besser!

In dem Sinne wünsche ich dir @Winter weiterhin einen stabilen Verlauf und mehr Schwung im Alltag!

Danke Marc
für deine Antwort und freundlichen Wünsche!
Dann liege ich ja immerhin nicht so falsch :).

Aber zu denken geben mir die Defizite in der neuronalen Energieversorgung. Gibt es da hilfreiches? Keto wird sicherlich etwas helfen, aber der alleinige Bringer wird es auch nicht sein.

Du schreibst ja, im weiteren darauf einzugehen, würde zu weit führen. Aber vielleicht kannst du zu diesem Thema mal einen Ansatz hier einstellen, so richtig erfolgreich war ich bei meiner nachmittaglichen Recherche nicht.

Möglicherweise steht man aber auch wieder erst am Anfang der wissenschaftlichen Erkenntnis …?

Dh du meinst meine 800mg ALA sind belastend für die Nerven und kontraproduktiv? :thinking:

Interessant, wie unterschiedlich man Texte auffassen kann.

Ich habe es z.b tatsächlich eher so verstanden, dass man durch die lange Forschung inzwischen sagen kann: scheint zu wirken…oder eben auch nicht.

Gut, dass die Frage aufkommt :+1:

… und ich habe @Marc696 wiederum so verstanden, dass es Zusammenhänge zwischen Neurodegeneration, unterschwelligen Entzündungen und Defiziten in der neuronalen Energieversorgung gibt.

Und dann gibt es als mögliche Stellschrauben lediglich ALA, Q10 und Biotin?

Nein. Belastbare Ansätze = Ansätze, die auch mit Studienergebnissen unterstützt werden können.

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Hallo Winter,

Hier zu Antworten würde von Thema wegführen. Ich antworte separat.

Grüße,
Marc