Hallo,
ich weiss nicht, ob das hier der richtige Platz ist,
Aber vielleicht weiss mir jemand Rat.
Meine Frau holt mich aus dem Bett, zieht mich an, wäscht mich, füttert mich, bringt mich ins Büro, holt mich ab, füttert mich, … bringt mich wieder ins Bett…ich bin ihr unendlich dankbar.
Auf die Frage, ob sie mit mir schläft, sagt sie: ich hab Dir viel heute wieder viel gedient----das geht jetzt nicht auch noch…
Wie kann ich meine Lust loswerden…?..
Hallo Martin,
spannendes Thema welches in der Regel tabuisiert wird. Ich denke nicht, daß es irgendwelche Pauschale Antworten geben kann. Aber probieren wir es einmal.
Geht es Dir “nur” darum Deine Lust loszuwerden oder geht es um die Zweisamkeit, sprich Intimität mit Deiner Frau? Ich denke es ist äußerst wichtig, daß Du diese 2 Punkte für Dich klärst.
Grüße
Kurt
Hallo Kurt,
Du hast natürlich vollkommen recht: das sind grundsätzlich zwei verschiedene Dinge, die aber doch in sehr engem Zusammenhang stehen.
Meine Frau ist schon immer viel weniger sexuell bedürftig als ich. Ich habe mich dabei zum Ausgleich bei Bedarf ohne ihr Wissen selbst befriedigt-sie wollte davon nie etwas wissen.
Das Thema Sex ist für sie eher auch ein Tabu-Thema.
Das geht mit meinen sklerierten Händen nun nicht mehr.Ich verliere mehr und mehr Mein Ventil.
Ich durfte sie bisher so alle 6-8 Wochen oral befriedigen…sie hat mich dabei auch befriedigt.
Aber je schlimmer es um mich steht, umso noch weniger hat sie Lust auf mich.
Vertrackte Situation - hast Du/habt ihr es schon einmal mit einem Paartherapeuten versucht? Oder hast Du Dir schon einmal bei einer anderen Stelle Rat eingeholt? Was ist Deine Meinung? Was siehst Du für Lösungen?
Einen Menschen, den man versorgen muss wie ein kleines Kind (füttern, waschen, womöglich noch wickeln?) kann man nicht sexuell attraktiv finden.
Lasse das von einem Pflegedienst erledigen und dann wird deine Frau vielleicht auch gelegentlich die Kraft über haben, dir in dieser speziellen Beziehung zu “dienen”. 
Ansonsten gibts ja auch reichlich “Dienstleister” in diesem Gewerbe…
LG, eine Frau
Noch nicht…nein
Ich weiss-Ich sollte mit ihr reden. Aber wie?
Gerade dieses Thema lehnt sie ab. Ich würde sehr gern mit jemand darüber reden–aber ohne sie?
Sie war eben eher die Passive—ich hab SIE früher eben immer AKTIV verführt.
Jetzt kann ich eben nur noch verbal verführen.
Aber da steht eben Ihr Tabu dagegen.
Das Problem lässt sich sicher nur MIT ihr lösen—ich kann ja sonst nicht mal "fremd"GEHEN.
Dienstleister?
Soll ich eine Prostituierte bestellen?
Ja, zum Beispiel.
Da erwartest Du aber schon ein recht fortschrittliches Tun.
Während meine Frau im Wohnzimmer fernsieht, bedient mich eine Prostituierte im Schlafzimmer…
…aber versteh mich bitte: das kann ich meiner Frau noch weniger zumuten, als mit ihr nen Eheberater aufzusuchen.
Ich bin eben krank und unattraktiv geworden—Martin…find Dich damit ab…
Einzig mein Kopfkino funktioniert noch…Träum ich eben davon, wie schön es mal war, mit einer Frau zu schlafen…schön wäre vielleicht, solche Träume mit jemand zu teilen, der es vielleicht ähnlich geht, wie mir…
wär das dann Fremdgehen? Virtuel ohne Körperkontakt…lasst uns diskutieren !
Das mit der Prostituierten war nur ein Gedanke und für mich als Frau käme er sowieso nie in Frage!
Ich persönlich halte die Idee mit dem Pflegedienst für die beste Lösung, da ich mir gut vorstellen kann, dass deine Frau mit der Pflege überfordert ist.
Dieses Forum ist nicht besonders stark frequentiert. Wenn du mehr Antworten möchtest, versuche es mit deiner Frage mal in anderen Foren (beide registrierungspflichtig).
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Alles Gute!
Hallo Martin
Eine Diskussion über das Fremdgehen? Das ist in der Tat ein fast schon philosopisches Thema…
Ich denke ob das Teilen von sexuellen Tagträumen schon als Fremdgehen empfunden wird oder nicht, hängt zu sehr vom Individuum ab, als das sich da jetzt eine pauschale Antwort finden lassen würde.
Manch eine/r hat kein Problem damit Lust nicht nur virtuell zu teilen und für manch andere/n ist es schon eine Qual wenn der Partner für Sekunden mit dem Blick abschweift.
Ich glaube der Kopf, als das wichtigste Sexualorgan des Menschen ist nie 100%ig treu…
Ein Gespräch über die jeweiligen persönlichen Grenzen könnte weiterhelfen, aber du hast ja geschrieben, das sich das eher schwer gestaltet?
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, würde die Möglichkeit das ein Pflegedienst die pflegerischen Tätigkeiten übernimmt nur bedingt helfen, da die Lust auf Intimitäten bei euch eher unterschiedlich verteilt ist?
Kompromisse sind schwer zu finden, wenn man nicht darüber reden kann…
Allein die Tatsache das deine Frau dir schon soviel am Tag “dient” läßt bei dir vermutlich das Gefühl zurück, das du nun nicht auch noch etwas “wollen” darfst (von ihr schon gar nicht).
Ich als Fremde kenne natürlich nicht die Motivation hinter dem “dienen” und auch nicht die deine hinter dem “sich abfinden”.
Ich denke, das allein die Tatsache das man aufgrund einer Krankheit körperlich eingeschränkt ist, nicht dazu führen sollte, das man/frau die eigenen Bedürfnisse, still und leise denen der anderen unterordnen muß.
Viele Grüße
Ataxia
Hallo Ataxia.
den Kopf, als das wichtigste Sexualorgan des Menschen zu betrachten empfinde ich in dem beschriebenen Kontext als sehr interessant.
Uns Männern wird ja oft nachgesagt, dass wir sehr von Urinstinkten geleitet werden (Höhlenmenschenmodel).
Unsere Spezies wird manchmal als schwa…gesteurt bezeichnet.
Als purem Naturwissenschaftler lasse ich mich gern über Freud und Platon aufklären.
Die Frage, ob das Teilen von sexuellen Tagträumen schon als Fremdgehen empfunden wird oder nicht, wirft be mir schnell die Frage auf: "Lassen sich Gefühle, Lust oder Befriedigung überhaupt telepathieren.
Es ist richtig: Meine Frau hat ein schwächeres Lustbedüfnis.
Wie stille ich mein stärkeres?
Hallo Martin
Man sagt ja den Männern und auch den Frauen so einiges nach… aber gerecht wird man so niemandem.
Du hast ja weiter oben geschrieben das das Kopfkino bei dir noch funktioniert. Das ist das was ich meine, der Körper reagiert auf das was sich das Gehirn sich ersehnt, ausmalt, erträumt, erhofft.
Und ist es nicht erst der Gedanke, der Lust überhaupt entstehen läßt?
Beim Höhlenmenschenmodel mögen die Gedanken sehr, sehr kurz sein und den Umweg über das Großhirn scheuen
Wie deine Bedürfnisse stillen? Die von Schnucki vorgeschlagenen Dienstleisterinnen kamen ja nicht wirklich in Frage - es gibt übrigens tatsächlich “sexuelle Dienstleisterinnen” die sich auf die Bedürfnisse körperbehinderter Menschen spezialisiert haben.
Der virtuelle Austausch wäre schon ein möglicher Weg, quasi Drehbuch für das Kopfkino mit zwei Autoren - vorausgesetzt du kannst das vor dir und deiner Partnerin vertreten.
Zur rein körperlichen Umsetztung fallen mir da noch die für Männer konzipierten technischen 
Hilfsmittel ein. Du hast ja geschrieben das deine Hände auch starkt beeinträchtigt sind, von daher weiß ich nicht ob das etwas wäre das in Frage käme - rein von der Handhabung her und überhaupt.
Ob sich Gefühle von Lust oder Befriedigung überhaupt telepathieren lassen? Ich denke man ist einander Farbe und Leinwand.
Jeder für sich aber sich auf einer bestimmtenen Ebene treffend auf der dann etwas neues entstehen kann, oder aber auch etwas, das etwas ähnelt, das man schon kennt und schätzt.
Das Stillen der Bedürfnisse das anderen kann eigene Bedürfnisse stillen - in vielen Facetten
Viele Grüße
Ataxia
Nach Platon ist die platonische Liebe die höchste Stufe der Liebe. Sie steht im Gegensatz zur körperlichen Liebe.
Oft wird das Stillen der sexuellen Bedürfnisse des anderen und damit auch der eigenen Bedürfnisse fälschlicherweise als Liebe verstanden.
Liebe braucht aber keinen Sex.
Sex ohne Liebe praktizieren im Gegenzug Tausede täglich in den sog.Freudenhäusern.
Lässt es sich schaffen, ohne dieses Stillen der eigenen sexuellen Bedürfnisse eine innere Befriedigung zu erreichen? Ist ein Orgasmus nur mit mechanischer Handlung erreichbar? Kann man das nicht auch mit Hilfe der Phantasie und der Kraft der eigenen Gedanken ?
Kann man auch verbal Sex praktizieren? Statt der sexuellen Vereinigung auf „höherer Ebene“?
nichtkörperliche Form der Liebe
Hallo,irgendwie begreife ich das nicht,deine frau versorgt dich wie ein neugeborenes und du gehst dann ins büro??? was machst du da???. nichts geht, aber sex, ist nicht zu begreifen.
gruß graf
graf
ich schreibe diese Zeilen selbst…sehen,hören,denken…sprechen…mit Zeigefinger Maustaste drücken
Damit administriere ich den technischen Datenaustausch einer Firma mit weltweit 800000 Mitarbeitern.
Wie meinst Du das: nichts geht, aber sex, ist nicht zu begreifen…hast Du damit aufgehört?
Kann man das als Frau besser?
Gruss
Martin
80000…meinte ich
Ich denke das unsere lieben Mitmenschen, …Ehepartner…Kinder etc nicht weniger unter der MS leiden als wir Betroffenen, im Gegenteil.
Der grösste Liebesbeweis den deine Frau dir zuteil wird ist gerade die Pflege die sie dir entgegenbringt.
Es ist sicherlich nicht einfach für deine Frau dich als pflegebedürftigen Mann zu pflegen und gleichzeitig noch als vollwertigen Sexualpartner zu betrachten.
Das darf man ihr sicherlich nicht übel nehmen denn es ist wie nach der Geburt der Kinder…man arbeitet viel und ist oft auch zu müde um dann auch noch sexuell aktiv zu sein.
So offen wie du hier dein Anliegen schreibst solltest du mit deiner Frau reden.
Vielleicht kannst du ihr ja erstmal nur klar machen das du mit ihr kuscheln willst…ohne Sex und vielleicht bringt euch das erstmal auf eine engere Ebene als Grundlage für den Rest den ihr neu erfinden müsst.
Hallo Martin
Stimmt, Liebe und Sex bedürfen einander nicht.
Und ja, ich denke das man auch verbal Sex praktizieren kann - und ebenso denke ich das man auch nur mithilfe der Phantasie und der Gedanken eine innere Befriedigung erreichen kann.
Der Orgasmus durch körperliche Handlung, unterscheidet sich von dieser Befriedigung. Er ist nicht besser oder schlechter - nur anders.
Manch eine/r würde vielleicht einwenden, das es sich bei etwas, das ohne Körperkontakte zustande kommt nicht um Sex handeln kann. Das ist Ansichtssache und wohl eine Frage der Konditionierung.
Alles Facetten eines Grundthemas.
Wenn du dein Kopfkino betrachtest, wohin führt es dich? Eher in die Bereiche die dich unzufrieden und mürrisch machen, weil eben “nur” Kopfkino? Oder auf gedankliche Flure mit vielen noch verschlossenen Türen, von denen du dir vorstellen könntest, sie nach und nach zu öffnen?
Ich denke hier finden sich Antworten, ob und was möglich sein könnte…
Hast du bei all den Vorschlägen die im Schwesterforum auf dich herabgeprasselt sind denn schon irgendeine dir und deinen Bedürfnissen entsprechende Idee, einen Ansatzpunkt für dich finden können?
Vielel Grüße von
Ataxia
Hallo Ataxia,
vom DMSG Forum wurde mir letzten Endes bestätigt, was auch auf der Hand lag: physikalisch gehts nur über und MIT meiner Frau.
Da man unserer Krankheit auch nachsagt, sie erzeuge beim Mann auch Lipido-Probleme, könnte man vermuten, dass sich diesbezüglich in mir ein Gefühl der Torschlusspanik breit macht: machs solange Du noch kannst.
Vielleicht sollte ich vorbereitend schon heute eine andere Form der geistigen Erfüllung erlernen, erfahren und erleben.
Kann das geschriebene Wort Stimmungen übertragen?