Symptome aber nichts im MRT

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Hallo ihr,
ich höre unterschiedliche Meinungen dazu, ob man Herde immer im MRT sieht oder nicht. Ein Neurologe sagt, wenn man im MRT nichts sieht, ist da nichts, andere haben mir gesagt, dass Herde so klein sein können, dass man sie nicht sieht. Mein MRT war mit 1,5 Tesla, vielleicht das auch?

Jedenfalls ist es bei mir gerade so, dass ich starke Symptome habe, die auf Entzündungen im Rückenmark hinweisen, aber im MRT hat man keine Herde an den entsprechenden Stellen gesehen.

Mich würde mal ein stimmungsbild hier interessieren, wie oft das bei anderen vorkommt?

Viele Grüße! t.

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Guten Morgen, wurde denn bei dir MS diagnostiziert und du hast nun neue Symptome entwickelt, oder liegen Symptome ohne eine Diagnose vor?

Im ersten Fall ist es bei bereits bestehenden Rückenmarksläsionen durchaus üblich, dass Symptome immer und immer wieder aufflackern, ohne dass neue akute Entzündungen nachweisbar sind. Im zweiten Fall, nicht auszuschließen, dass Läsionen übersehen wurden, jedoch aus meiner Sicht unwahrscheinlich. Vor allem dann, wenn alle WEITEREN Ergebnisse ebenfalls nicht auf MS hindeuten.

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Danke für deine Antwort! Meine Diagnose ist aktuell CIS, werde mit Copaxone behandelt. Bei mir war die ungewöhnliche Situation, dass:

  • VEP + SEP verzögert
  • klinische Symptome alle typisch für MS
  • Oligoklonale Banden positiv
  • Pleozytose mit 10 Zellen

aber gar nichts im MRT, weder von Kopf noch von Rücken, außer eine kleine alte Läsion auf dem Sehnerv. Aussage vom Chefarzt des MS-Zentrums war: “Konstallation ist ungewöhnlich, aber MS höchstwahrscheinlich, DIT klinisch erfüllt (zwei Schübe bisher), aber Rest-Unsicherheit aufgrund des MRTs, deshalb Diagnose noch CIS.”

Werde am MS-Zentrum jetzt ambulant weiter behandelt, dort sagen die Ärzte mir, dass es zwar selten ist aber vorkommen kann, dass man im MRT kleine Herde nicht sieht. Aber trotzdem bei mir eine große Unsicherheit, kann es schwer aushalten, keine gesicherte Diagnose zu haben, aber trotzdem jetzt diese Lebensrealität mit tagesformabhänigen Symptomen.

Alles andere wurde ausgeschlossen - keine Borreliose, keine andere ZNS-Erkrankung.

Habe einen anderen MS-Neurologen für eine Zweitmeinung gefragt, der meinte, wenn im MRT nichts zu sehen ist, gibt es keine Herde. Das verunsichert mich, weil ich weiterhin fast tägliche Symptome habe und natürlich wissen will, woher sie kommen - wenn nicht MS, was dann?

Ich weiß, ich sollte wahrscheinlich einfach mehr daran arbeiten, mir nicht so einen Stress zu machen und einfach abzuwarten, mit der Behandlung weiterzumachen, und zu schauen wie es sich entwickelt. Und die Meinung des MS-Chefarzts wörtlich nehmen! Aber das fällt mir aus irgendeinem Grund unglaublich schwer. Frage mich immer: was, wenn doch was anderes ist?

Und was sage ich Freunden, Bekannten, Arbeitskollegen, um zu erklären, dass ich manchmal humpele oder hinfalle, aber eigentlich keine Diagnose habe - manchmal sage ich, ich habe MS, einfach weil das alle kennen und ich meine komplizierte Krankengeschichte nicht ausbreiten möchte, und eine schnelle Erklärung brauche. Aber dann fühle ich mich aber wie eine Hochstaplerin. Also sage ich manchmal nichts, oder ich sage, “Vorstufe von MS” - das wirft dann aber Fragen auf…

Alles sehr belastend zur Zeit.

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Guten Morgen,
ich bin bzw. war eher der Meinung bei Symtomen wie kribbeln, Fatigue und frühe Ermüdbarkeit bei körperlicher Anstrengung, Harndrang etc. sehr viele Ursachen haben kann. Z.B. Borreilose, Bakterielle oder virale Effekte/Entzündungen, Bandscheiben Vorfälle, Spinalkanalstenose…
MS hatte ich eher zur Seite geschoben(weshalb sollte mich das gerade treffen).
Für Grundlegende Analysen sind 3 Dinge sehr wichtig.
Die Lumbalpunktion, hier werden die Entzündungsproteine untersucht, die beim anknabbern der Myelinschicht entstehen was bei MS sehr typisch ist.
Die Bilder im MRT sind m.M. sekundär und können auch andere Krankheiten für neuronale Ausfälle sein.
Sehausfälle/Störungen, Doppelbilder im direkten Zusammenhang der oben aufgeführten Symptome.
Das sollte der MS geübte Neurologe abchecken.
Alles Gute.
Andy

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Welche Symptome liegen bei Dir vor?

Arbeitskollegen brauchst du gar nichts sagen. Die tendieren oft zu übertriebener Neugier. Es ist halt einfach alles spannender als Arbeiten, deshalb wird immer getratscht :slight_smile:

Freunden und Familie würde ich einfach die Wahrheit sagen. CIS lese ich oft, ich würde es Freunden wohl auch als Vorstufe erklären.

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Symptome sind v.a. Gangunsicherheit, Gleichgewichtsstörung, Nadelstechen in der Hand, Schwäche in rechtem Bein + Hand, Sehstörung (aber da wird gerade noch geklärt, ob es nicht von was anderes kommt).

Was im Alltag bedeutet: muss mich häufiger irgendwo festhalten, damit ich nicht umkippe, manchmal humpele ich (aber nur wenns schlimm ist), manchmal ist meine rechte Hand schwach und mir fallen Dinge runter.

Danke für eure Antworten :slight_smile:

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Ich hatte auch eine Pleozytose und okbs positiv
Und „nur“ zwei kribbelnde Finger
Und damals 2 kleine Läsionen

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Sind schon andere Untersuchungen gemacht worden?
Blutzuckertest, Insulin…
HNO Arzt, Gleichgewichtsorgan Check.
Funktion der Schilddrüsenachse
Funktion der NNR Achse
Hirnanangdrüsenachse…Allgemein.
Der Hormonhaushalt hat sehr viele regulatorische Aufgaben.

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Ja, Blutzucker, Schilddrüse, Hormone wurden getestet. Andere Tests hab ich mich noch nicht mit beschäftigt, ich gehe immer mit der Empfehlung meiner Neurologen, wenn ich mich auf eigene Faust auf Facharztsuche mache, habe ich oft Angst, als überängstlich oder Hypochonder gesehen zu werden…

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Ein Hypochonder ist man nur wenn man wegen jeden wehwechen zum Arzt rennt.
Wenn der Verdacht zu MS naheliegt sollte man jegliche Symptome im Ausschlussverfahren abchecken.

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Hallo!

Ich hab das schon manchmal hier verlinkt: 10 Dinge, die Du zur MRT bei MS wissen solltest mit Prof. Wattjes

Bei Minute 22 sagt er, warum Rückenmarksbilder so schwer zu machen und so schwer zu interpretieren sind. Im Rückenmarks-MRT ist es also durchaus nicht ungewöhnlich, dass man nichts sieht.

Im Schädel-MRT müsste dann aber irgendwann auch mal was zu sehen sein, wenn es wirklich MS ist. So steht es glaube ich in den Leitlinien.

Einen schönen Sonntag noch!

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1,5 Tesla ist jetzt auch nicht gerade die Mörder-Auflösung…

Aber als alter Hase habe ich gelernt, dass nicht jedes Symptom im MRT sichtbar ist.
Daher habe ich irgendwann mit dem MRT aufgehört und rein symptomatisch behandelt.

“Heilen” können die Neuros eh nicht, also habe ich das Ganze ab einem Punkt zusammen mit mwinem Hausarzt selbst in die Hand genommen, und so manchen off-label Behandlungsversuch gestartet.
Alles höchst individuell und nicht unbedingt übertragbar.

Alleg Gute
Uwe

Bin hier raus :man_running:

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Danke dir, genau so eine Info ist super hilfreich!

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Gern geschehen!

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Lol das kann man glauben mit den Herden. Sollte es aber nicht. Asymtomatische Läsionen davon mal ausgenommen…

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Das heisst du hast stark schwankende Symptome, welche auftreten oder nicht?

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Entschuldige habe mich verlesen… ja die meisten Läsionen sind sichtbar. Mit 1,5 oder mit 3 Tesla

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Es sind immer die gleichen Symptome, die seit meinem ersten Schub tagesformabhängig stärker oder schwächer sind, manchmal auch weg.

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Glaube meins passt da ganz gut…
An manchen Tagen, heute z.B. geht’s mir nicht so

  • habe einseitig Kopfschmerzen auf der Seite der SNE und es fühlt sich wie ne Saugglocke an, die leicht aber durchgängig am Auge zieht…

  • im Stau wegen der Bauern heute, hat mein linkes Bein mal wieder so gezittert, sogar auskuppeln half wenig. Da kommt dann natürlich auch noch Panik dazu. Hab dann die nächste Gelegenheit genutzt das Auto abzustellen und zu Fuß zu gehen. Die Mehrfache Umleitung und alles hat mich aber auch sehr gestresst…

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Vielleicht solltest du dann dein Auto lieber stehen lassen. Oder eines mit Handgas kaufen…