meine MS wurde erst in September / Oktober 2023 nach MRT und dann Lumbalpunktion diagnostiziert. Die Erkrankug bestand sicherlich auch davor, mit der ersten Corona-Infektion ist es sehr sprürbar geworden und danach haben die Hausärzte immer warten wollen, evtl. ist es Nebenwirkung von Corona, die mit der Zeit weg geht. Dann die langen Wartezeiten auf die Termine. Erst der Neurologe hat es richtig untersucht und zuerst Schädel-MRT und danach Rücken und Hals-MRT angeordnet. Laut MRT habe ich mehrere nicht aktive Herde im Bereich der Wirbelsäle im Rücken und Hals. Bislang war Kesimpta als Medikation im Gespräch. Dem Neurologen gefällt allerdings der Vermek des Labors, dass die überstandene Hepatitis-B Infektion unter Immunsuppresion reaktiviert werden könnte, nicht. Aktuell hole ich noch die fehlenden Impfungen nach. Sprich noch keine offizielle Medikation.

Dass es aktuell leider keine Heilung oder aus meiner Sicht vernünftige Behandlung mit kleinen Nebenwirkungen gibt, ist mir nach der Lektüre verschiedener Foren und Infos auch klar. Somit war Kesimta schon interessant, da sie nicht auf Magen und Leber geht.

Die Frage ist - welche Mittel lindern bei Euch die Symptome?

Anbei meine Auflistung:

Ein Teil meiner Symptome:
Laufstrecke unter 500 Meter ohne Stock, schwankend
Taubheitsgefühl in Füssen und Händen
Koordinationsschwierigkeiten - Schlüsselloch teffen oder sich zu bewegen ohne gegen die Möbel zu laufen ist Herausforderung
praktisch permanente Blasenkrämpfe
andauernde Schmerzen im Rücken
Spätestens seit der gestellten Diagnose extrem miese Laune

Was mir bislang hilft:
Propionsäure 750mg - nach ca. 3 Tagen deutlich spürbare Verringerung des Schwidelgefühls. Keine Verbesserung von Gang oder anderen Symptomen, aber schon eine deutliche Steigerung der Lebensqualität. Testweise habe ich die doppelte Menge, also 1500mg, probiert, da hatte ich den Eindruck, dass es schlecher und nicht besser wird. Und bin jetzt wieder bei 750mg. Im Sudium glaube ich hatten die Probanten 1000mg.

Abklopfen der Beine, massieren der Fusssohlen mit Stock, Massage des Rückens siehe YouTube Mu Yuchun / Zhen Gongfu. Hab’ ursprünglich zwar kein Effekt erwartet, aber der ist da, bereits nach der zwemaliger Durchführung. Deutliche Reduzierung des Taubheitsgefühls in den Beinen und fast komplett in den Händen durch die Rückenmassage.

Gerätetraining in Physiotherapie - aktuell 3 Mal die Woche ca. 1,5 Stunden. Muskeltonus wird allgemein verbessert, der Schmez im Rücken wurde zuerst sehr gesteigert und dann wurde es etwas besser als zuvor. Ich würde sagen, keine direkte Verbesserung gegen MS-Symptome, aber durchaus hilfreich.

Magnesium 400mg - die Wadenkrämpfe morgens sind damit weitgehend weg.

Massagepistole - hier im Forum gelesen, hab Renpho genommen. Kleine Wirkung für die Durchblutung / Lockerung, aber immerhin.

Wacholderbeeren - ca. 9 Stück Morgens und Abends - sie reduzieren etwas die Blasenkrämpfe.

Grapefruit - zuerst die sündhaft teuren Originaltropfen aus USA, die keinerlei positive Wirkung hatten und dann testweise einfach die Frucht. Aussser des Geschmacks, den ich überhaupt nicht mag, geht mir das auf den Magen, so dass ich aktuell nur noch jeden dritten Abend eine Grapefruit esse. Es bewirkt eine Reduktion der Blasenkrämpe.

Kapuzinerkesse / Meerrettich - ursprünglich gegen Blasenentzündung genommen, nach ca. 3 Monaten fest gestellt, dass ich eine deutliche Verbesserung bei dem allergischen Asthma habe, so dass ich Salbutamol, welches ich im letzten Winter fast täglich mehmals hintereinander nehmen musste, deutlich reduzieren konnte. Gegen die Blasenentzündung gibt es eine sehr kleine Wirkung. Die Angocin-Tabeltten habe ich nie so lange nehmen können, da ich sie vom Magen nicht dauerhaft vertrage. Aktuell nehme ich die Mischung von St. Bernhard.

Orthosiphon - hilft für ein paar Stunden gut gegen Krämpfe. Usprünglich als Blasentee.

Ouzo - hier im Forum als Scherz gesehen und getestet. Ja, eine sehr kleine Wirkung auf die Blasenkrämpfe gibt es, aber ich mag kein Alkohol und der Geschmack von Ouzo ist auch nicht meins, aber wenn die Krämpfe in der Nacht stark sind, nehme ich hier auch ein Schluck.

Lecitin & B-Vitamine mit Biotin - hier habe ich mehrere Anbieter ausprobiert, an sich keinerlei Wirkung. Geblieben bin ich bei der Mischung von Nica Pur, sehr kleine allgemein verbessernde Wirkung würde ich sagen, aber wirklich sehr klein.

Gegen die monatelange Blasenentzündung (damals noch unbekannt MS und tatsächlich Koli-Bakterien, bloss der Arzt hat immer den Test zu machen versprochen und dann nicht gemacht, da ja sein Test in der Praxis ja negativ war, ging gut 6 Monate so) half sehr gut D-Mannose mit Cranberry und Oregano-Öl-Kapseln. Etwas half hier Brennesel.

Ashwaganda 600mg - etwas Stimmungsaufhellend. Man könnte es steigern, aber einige haben von Nebenwirkungen geschrieben und ich möchte es nicht übertreiben.

Gegen die Schmezen / Krämpfe hilft sehr gut natürlich auch Ibu 600 oder höher dosiert, ich nehme es aber sehr selten.

Auch Medikament gegen Spasmen hat geholfen, mir fällt der Name jetzt nur nicht ein, aber die Wirkung ging mir zu stark auf den Darm und Magen, so dass ich es nur 2 mal genommen habe. Der Urologe hat Betmiga verschrieben das reduziert Krämpfe und somt Schmerzen um mind. 80%. Die Nebenwirkung ist noch mehr Schwindel und ca. 2 Stunden nach der Einnahme leichte Herzstolperer. Dennoch unterm Strich will ich es nicht mehr missen.

Was bei mir keine positive Wirkung zeigte:
Omega / Fischöl-Kapseln, Dill-Samen, Zink, Weihrauch, Q10, verschiedene Pilze z.B. Löwenmähe hat sehr geringe Stimmungsaufhellende Wirkung allerdings führte die Einnahme zu Aufstossen, schwarze Bohnen, Zitronenverbene

Anpassung der Ernährung - Reduktion von Zucker und Weizenerzeugnissen. Dadurch habe ich ca. 10 Kilo in ca. 6 Monaten abgenommen, aktuell keine weitere Gewichtsabnahme. Es gibt positive Effekte, aber keine Symptome, die ich MS zuordnen würde. Ach ja, hier gelesen - rohe Zwiebel essen. Daduch gibt es evtl. Effekt auf die Blase, aber nicht gerade gross.

Was noch nicht eindeutig ist:
Curcuma, Vitamin C für die Ansäuerunng des Urins, Doloctan - evtl. eine sehr geringe Wirkung nach 2 Monaten vorhanden, schwer zu sagen.

So, es ist doch mehr geworden als ich dachte. Vielleicht kann jemand hier aus meinen Punkten Anregungen holen und ich hoffe natürlich, dass hier auch Hinweise kommen, die ich bislang übesehen habe.

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Hi, hab jetzt nicht den gesamten Text gelesen.

Aber ich kann Lyrica empfehlen. Hilft gegen Schmerzen neuropathischer Art und wirkt außerdem angstlösend/stabilisierend. Es hat nebenbei (zumindest bei mir) sehr positive Effekte auf die Verdauung.

Aber Achtung: es kann ggfls abhängig machen.

Es ist auch nicht so, dass man gar keine Schmerzen mehr hätte, aber sie rücken mehr in den Hintergrund. So würde ich es beschreiben…

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Okay, hierfür will ich mir die Zeit nehmen, doch bevor ich los feuer will ich erstmal Wissen in welcher Alter du bist? Ü40 oder 50, und welches MS Medikament?

Und wie genau kann man sich Blasenkrämpfe eigentlich vorstellen? Wie eine Blasenentzündung?

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Hab deinen Text auch durchgelesen, Du hast wirklich sehr viele Supplements getestet.

Ich fahre die Vit. D Supplementierung etwas zurück.
Mache mir etwas Sorgen um die Nieren.
Hab mir einen Speichel Test gekauft mit dem ich 7 x an einem Tag verteilt in festen Zeitabständen die natürliche Cortisolausschüttung analysieren lassen möchte, Interesse halber.
Grund:
Eine 20mg Cortisontablette am Morgen bringt eine deutliche Verbesserung der Energie.
Im Verhältnis zur Nachproduktion sind 20mg m.M. nicht viel was zur Verfügung stehen müsste bei der tägl. Bereitstellung der Nebenniere.

Alter 46, Mann, aktuell keine MS-Medikamente. In Gespräch war Kesimpta.
Vergleich zu Blasenentzündung kann ich schlecht ziehen, da ich zuvor sehr selten eine hatte. Ich würde sagen, es ist kein Glasscherbenpinkeln, aber Brennen in der Blase und permanentes Krampen der Blasenmuskulatur, nachts kann ich zum Teil stundenlang nicht schlafen. Als noch Blasenentzündung da war, bin ich 10+ Mal aufgestanden. Aktuell mindestens 2-3 Mal. Der Urologe hat nach der 1-Monatigen Antibiotikagabe mit verschiedenen Antibiotika mir wohl nicht geglaubt, da seine Tests in der Praxis ja nach einer Weile negativ waren. Erst ein halbes Jahr später hat er endlich Mal Laborwerte gemacht und dann erneut Antibiotikum. Zuletzt waren die laborwerte negativ.

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Gehstrecke 500 Meter ?? Seit wann schon ? Gute Besserung von :heartbeat:

Das ist mir ehrlicherweise auch sofort ins Auge gesprungen…da würde ich eine medikamentöse Therapie in Erwägung ziehen und zwar möglichst bald

Nachtrag: sorry, lese gerade es wurde kesimpta angedacht. Falls das nicht klappt, kannst du ja ggfls Infos zu Alternativen bei deinem Arzt einholen

Das mit dem 10 + mal aufstehen habe ich leider seit 2 Jahren auch. Habe aber keine Bakterien oder sonst was auffälliges im Urin. Es ist eine Entleerungsstörung…

Ich auch
Schon immer
Ständig Infektionen als junge Frau
Nach einer Impfung Besserung
Jetzt eher Drangblase aber damit kann ich leben

Vor Corona waren die Wanderungen von ca. 5km kein Problem. Nach Corona 2022 für die ganze Familie ca. 1km, dann waren alle fertig, haben die Vorgaben auf Museen statt Wanderungen umgestellt. Die anderen Familienmitglieder sind wieder OK, bei mir steigerte sich die Gehstecke auf ca. 2km in Sommer 2022 und ging dann nach Erkrankungen jedes Mal zurück. Nach Corona in Herbst 2023 bin ich jetzt bei ca. 500 Meter. Danach kann ich die Muskeln vor allem im rechten Bein nicht mehr steuern, sie sind wie nicht vorhanden.

Ohje das klingt heftig bei dir. Dass bei MS akute Infekte zu solchen Zuständen führen, habe ich hier aber schon öfter gelesen. Was sagt dein Arzt dazu?

Also unter Glasscherben kann ich mir was vorstellen, da du das aber nicht hast wird nichts entzündet sein. :smiley: Entschuldig, hatte das nur selbst vor einiger Zeit. :smiley:

Dann geht das von der MS aus, mir selbst waren Blasenfunktionsstörungen bekannt. Aber dazu, und vielem anderen anderswo in den nächsten Wochen mehr, wenn wir im Urlaub sind.

Ich tippe jetzt einfach drauf los, also bitte nu’ kein grammatik Kurs.
Soooo …

Das mit den Omega-3, welche Menge? Aber bleib dabei, dein Nervensystem frisst das förmlich auf, weswegen man auch von ungesunden Fetten die Finger lassen sollte. Sie sind zumeist sogar Entzündungsfördernd. Ich nehme 5 Gramm Omega-3 Kapseln am Tag, und vorzuwegsweise Fischgerichte. Die Wirkung vom Fisch ist für mich i.d.R. spürbar gewesen durch eine schlagartig Besserung aller Symptome.
Vorzugsweise ist beim Kauf auf Omega-3 aus Algen zu achten.

Dann nehme ich selbst noch Selen, gegenwärtig 100 Mikrogramm. Ob es eine Einwirkung auf das Nervensystem hat, dafür müsste ich länger überlegen wo, ich glaube das war gekennzeichnet durch die Miteinwirkung auf die Potenz. Insgesamt scheint es aber nicht ungesund, jedoch sollten Mengen jenseits der 150/200 Mikrogramm vermieden werden. Glaub mir, du merkst es. Es ist zuerst an den Augen zu merken, so ging es mir bei mehr als 150, und irgendwo im Netz gibt es auch einen Bericht einer Viel-hilft-viel Patientin.

…Ich gehe jetzt nur meine tägliche Palette an Ergänzungen nacheinander durch…

Magnesium+B-Komplex 500, das war mitunter ein Glücksgriff bei MS aus der Zeit als ich noch sehr viel Kraftsport machte, oder aber noch weiter zurück Leistungssportler war. Es half mir gegen auftretende Wadenkrämpfe. Sehr unangenehm. Und nach den bestätigenden Studien der letzten Jahre bei MS kam es wieder mit rein. Übrigens hat auf Spasmen auch Omega-3 eine hemmende/ausschaltende Einwirkung, je nach dem.

Creatin, da war ich selbst zunächst etwas abgeschreckt. Jeder Mann kennt diesen angenehmen Ammoniakgeruch der Toiletten in Fitnessstudios… Aber von solch Nieren gefährdenden Mengen braucht es hier nicht. Zwischen 3 bis 5 Gramm am Tag reichen vollkommen aus, und meine Niere ist immer noch Top. Sie nehmen einen Einfluss auf die Mitochondrien, quasi der Akku aller Zellen im Körper… Weswegen beim Sport auch von Leistungssteigerung gesprochen wird. Jaja, versucht Mal EPO. LOL!

CurcuMIN, es hat ein deutliche Einwirkung auf den BDNF Faktor. Also Regenerationskraft deines Nervensystem. Davon nehme ich am Tag 3x475mg. Als Orientierung dient hierbei 1 Gramm, ab derer das Curcumin nämlich auch eine Cortisol ÄHNLICHE Wirkung hervorruft. Mit den selben Gefahren wie beim Cortison ist dabei überhaupt nicht zu rechnen. Diabetes, usw. Zudem wirkt es Zellschützend.

Nachtrag: Vit. D3 2000 I.E., weder mehr noch weniger im Hinblick auf die Niere. Das allgemein ein Mangel besteht merke ich i.d.R. an einem Abflauen der Laune, und wenn’s zu viel wird ist, wenn ich vermehrt Träume im Schlaf. Übrigens ist letzteres auch bekannt… Zumeist reduziere ich es wenn ich wieder vermehrt die Sonne sehe und genießen kann. Die Wirkung von Sonnen auf der Haut erscheint mir auch deutlich angenehmer durch einen stimmungsaufhellenden Effekt.

Oder anders ausgedrückt: Je südlicher, desto besser gelaunt sind die Menschen. Je nördlicher, z.B. Deutschland desto unausgeglichener und bösartiger sind sie zueinander.

Das mit dem Alkohol kann ich verstehen, aber lass es nicht ausufern. Das ist genauso Besch*.

Vit. C, ja bitte, aber vllt Mal ein Apfel essen? - Eat a apple a day… Und sofern keine anderweitigen ungesunden Lebensstil vorliegt, etwa Rauchen, versuchs Mal mit Astaxanthin. Das Problematische… NICHT RAUCHEN. Das beißt sich wirklich eklig und hebelt sich gegenseitig aus.

Über den Rest, welchen ich vorerst hier nicht erwähne, berichte aufm Flug in den nächsten Urlaub.

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Hallo Metz

hat der Urologe eine Urodynamik bei dir gemacht? Hast du eine Diagnose für deine Blase? Neurogene Blasenstörungen sind mit die ersten Symptome einer MS. Je nachdem was für eine Störung du hast sehen die Massnahmen unterschiedlich aus.

Übrigens Blasenspastik und Beinspastik hängen zusammen und triggern sich gegenseitig. Siehe auch diese alten Beiträge:

LG
MO

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nein, keine Urodynamik. Der Urologe hatte nach einem halben Jahr endlich mal Urikult und Harnröhren-Probe gemacht. Zuvor nur immense Wartezeiten, selten unter 2 Stunden, maximum waren es 3h 10 Minuten eigentlich mit Termin von der Praxis. Zwei von drei Urologen hate ich in der Praxis gehabt. Zum zweiten kam ich da der andere Urlaub hatte und die Sprechhilfe bei Terminvergabe nicht aufgepasst hatte.
Der Neurologe sagt, dass Blasenspastik durch MS kommt und verweist bei der Medikation auf Urologen. Der von dem Neurologen empfohlene Urologe nimmt nur noch Privatpatienten, keine weiteren Kassenpatienten. Das ist hier sowieso als Kassenpatient schwierig - viele Ärzte nehmen keine Kasenpatienten mehr auf, z.B. Termine beim Hauatrzt kann man vergessen - Wartezeiten 2 Jahre, aber das ist ein anderes Thema. Mit dem alten Urologen bin ich sehr unzufrieden, demnächst kommt wieder nach Monaten ein Termin in Sicht bei einem anderen Urologen, mal schauen.

Guten Tag, war vor kurzem beim Neurologen.
Der verschrieb mir Solifenacun Micro Labs 5 mg, gibt auch 10mg,
er meint das sei das Neuste.
Voller Euphorie sofort angefangen, nach 3 Tagen änderten sich meine Augen, sah verschwommen, habe wieder abgesetzt, meine Augen sind mir wichtiger.