Wo ist Victoria

[sunsh1n3]

@Marc696

„…weshalb XY eine Diagnose haben könnte wenn deren Lebensumstände so und so seien…“

Meine Vermutungen bezogen sich auf mich und auf mein unterprivilegiertes Aufwachsen, die Reaktion darauf fand ich (ganz wichtig, ich rede darüber wie es bei mir ankam!) wenig emphatisch, gar überheblich, aber per PM wurde das nicht vertieft.

Wir hatten nur einen Austausch auf die Art zu einem anderen Thema. Wollte auch hier nicht wieder alles rauskramen, aber wenn Sie schreibt, sie wurde per PM beleidigt und das nachdem die letzte Diskussion mit mir war, möchte ich klarstellen, dass ich so etwas nie machen würde.

Meine Meinung war schon hin und wieder unpopulär und dennoch sowas wäre nicht mein Stil. Wenn ich Leute beleidige, dann doch eher versucht neckend mit Humor und das täte ich ganz offen vor allen.

@Marc696

…ich habe zwar nur einen Bruchteil der Beiträge von Victoria gelesen, empfand ihre Ansichten aber stets komplett stimmig und Mainstream. Schade, dass so jemand das Interesse verloren hat hier zu schreiben.

Touché
Was heißt denn normal? Also ich meine ich bin völlig normal - für meine Bubble. Radikal links, grün versifft.

**das folgende bitte nicht auf MS beziehen:

Und Mainstream was ist das eigentlich? Ist das nicht die Scheiße, die unsere ganze Welt grad in den Abgrund zieht?

Pharmakritisch ist unnormal? Wieso das? Wir kreieren wahrscheinlich (oder zum Teil) mit unserem westlichen Lebensstil Krankheiten und verseuchen dann unser Abwasser mit Medikamenten wie Diclophenac, Sartanen, Allopurinol…

Man kann, darf und sollte immer fragen und abwägen, ob es mildere Mittel gibt das Problem zu lösen.

[Powerbroiler]

@Marc696

Es ist kein Verbrechen darüber zu schreiben. Da solche schrägen Vermutungen aber bereits in der Vergangenheit immer nur aus einer bestimmten Ecke und aus bestimmten Gründen hier rein gekippt wurden, kann man erwarten, dass es dazu andere Ansichten gibt und die sehr klar verteilt

Aus welcher Ecke meinst du denn?

[Austrian_MS_Blogger]

@sunsh1n3

Pharmakritisch ist unnormal?

Strohmann-Argument. Das kannst du besser!

[Binci01]

Ich habe einzelne „Spitzen“ bemerkt, was aber m. E. aus Kommunikationsmissverständnissen heraus sich von Beitrag zu Beitrag aufgeschaukelt hat.

Finde es auch gut, @sunsh1n3, dass Du klargestellt hast, keine PN an V. gesandt zu haben.

Nun ja, sie hat offenbar zu viel Privates preisgegeben und sich dadurch wohl verletzbar gemacht. Mich hätte interessiert, ob es mit Ihrem Lebenslauf zu tun hatte, denn eine rechte Gesinnung fände ich überhaupt nicht tolerierbar.

Finde es auch gut, sich fernzuhalten, wenn man merkt, dass es einem nicht gut tut. Alles Gute für Deinen weiteren Weg @Victoria .

Manchmal ist es zu viel Input, vor allem für frisch Diagnostizierte (ging mir damals so und mein Eindruck war, dass in dem MS Forum nur superschwer Kranke schreiben).
Weiss aber nicht mehr, welches Forum es war.
Jahre später erschreckt mich nichts mehr und es hat sich mein Bild ein wenig verschoben. Immerhin gehöre ich nun leider auch zu den Alten.

Insofern lese ich viel Neues.

[Bluna]

@sunsh1n3

Was heißt denn normal? Also ich meine ich bin völlig normal - für meine Bubble. Radikal links, grün versifft.

Jetzt tun sich hier aber echt Abgründe auf.

[sunsh1n3]

@Austrian_MS_Blogger

Strohmann-Argument. Das kannst du besser!

Danke, aber ich weiß nicht, was unser jünger des Satans genau als normal definiert und gerade wenig Lust mich noch weiter in die Nesseln zu setzen.

@Binci01

Ich habe einzelne „Spitzen“ bemerkt, was aber m. E. aus Kommunikationsmissverständnissen heraus sich von Beitrag zu Beitrag aufgeschaukelt hat.

Ein Beispiel wäre, dass @Daddlerin mal einen längeren Text zur Verdauung geschrieben. Darin erwähnte sie einige Dinge gegessen zu haben, die eventuell schon etwas älter waren.

Daraufhin kamen von Viktoria Kommentare, die ich durchaus herablassend fand - auch hier wieder wenig Empathie. Jetzt wo es mir wieder einfällt abermals ein Indiz für meine Schublade. Merke grade wieder nach der Feier meines Schwiegervaters, dass ich sehr ungern Lebensmittel wegwerfe. Wir haben viel zu viel mitnehmen müssen und schaffen das unmöglich alles zu essen. Stand gestern noch bis 4 Uhr morgens in der Küche um was geht wegzufrieren.

Es ist mittlerweile stark politisch motiviert, aber natürlich auch, weil ich als Kind mitbekommen habe, dass das Geld für essen manchmal nicht reichte und wir geschaut haben, was wir aus dem was noch da war kochen konnten.

Man weiß nie, was in Menschen vorgeht und sollte sich auch bei kleinen Kommentaren bewusst sein, dass man Menschen damit trifft.
Wenn selber nichts verträgt ist das suboptimal.

Ich bin gerne auch eins drüber, aber nicht direkt eingeschnappt wenn ich im Unrecht war.

@Bluna

Jetzt tun sich hier aber echt Abgründe auf.

Radikal ist vielleicht zu viel gesagt, nicht Antifa und Steine würde ich nie schmeißen aber soziale Gerechtigkeit ist mir sehr wichtig - s.o.

@Binci01

Mich hätte interessiert, ob es mit Ihrem Lebenslauf zu tun hatte, denn eine rechte Gesinnung fände ich überhaupt nicht tolerierbar.

Meinst du? Ihrem Profilbild nach, sehe ich da keine direkten Zusammenhang. Im Ausland aufzuwachsen heißt ja da auch erstmal nichts. Vom Namen her, sollte der korrekt sein, vielleicht Rußland oder was in dem Sprachraum. Gut, da gäbe es jetzt potenzielle Angriffspunkte aber nicht von rechts oder? Naja sowas wäre bescheuert, man ist ja nicht für die Politik in einem Land verantwortlich.

[sunsh1n3]

@Nalini

@sunsh1n3

Selber hatte ich hier schön öfter starke Konfrontationen hier und nie hat mich hier jemand per PM beleidigt.

Das gilt auch für mich.

Und so wie ich das mitbekommen habe, gibt’s echt Menschen, die dich so richtig doll nicht mögen

[Marc696]

Danke für deine Rückmeldung die sich mir leider nicht ganz erschließt.
Ich versuche einfach das, was ich verstanden haben habe zu kommentieren.

@sunsh1n3

Meine Vermutungen bezogen sich auf mich und auf mein unterprivilegiertes Aufwachsen, die Reaktion darauf fand ich (ganz wichtig, ich rede darüber wie es bei mir ankam!) wenig emphatisch, gar überheblich, aber per PM wurde das nicht vertieft.

Und den Grund, weshalb du überhaupt diese Frage in ein anonymes Forum stellt bzw. was du dir davon erwartest, hast du noch nicht beschrieben.

@sunsh1n3

Wir hatten nur einen Austausch auf die Art zu einem anderen Thema. Wollte auch hier nicht wieder alles rauskramen, aber wenn Sie schreibt, sie wurde per PM beleidigt und das nachdem die letzte Diskussion mit mir war, möchte ich klarstellen, dass ich so etwas nie machen würde.

Aber wenn ich es richtig verstanden habe, ging es wohl nIcht um diese Frage sondern irgendwie um,eine andere, die du ausschließlich per PN gestellt hast (?)

@sunsh1n3

Was heißt denn normal? Also ich meine ich bin völlig normal - für meine Bubble. Radikal links, grün versifft
Und Mainstream was ist das eigentlich? Ist das nicht die Scheiße, die unsere ganze Welt grad in den Abgrund zieht?

Wie kommst du nun auf den Begriff “normal”? Versuchst du damit medizinische Empfehlungen auf entsprechende politische Gesinnung zurück zu führen? “Mainstream” Empfehlungen ziehen die Welt gerade in den Abgrund? Das wird irgendwie etwas abstrakt.

@sunsh1n3

Pharmakritisch ist unnormal? Wieso das? Wir kreieren wahrscheinlich (oder zum Teil) mit unserem westlichen Lebensstil Krankheiten und verseuchen dann unser Abwasser mit Medikamenten wie Diclophenac, Sartanen, Allopurinol…

Ich kann zum umweltverträglichen Abbau von MS Medikamenten nichts sagen. Allgemein wird eine chronisch degenerative Krankheit wie die MS seit etwa 70 Jahren erforscht und es hat gewisse Erkenntnisse gegeben, die in Form von Büchern und wissenschaftlichen Studien dokumentiert wurden. So funktioniert Wissenschaft nun mal.

Als ein Forum, das sich überwiegend mit eben diesen medizinischen Themen rund um MS beschäftigt ist es sinnvoll, sich von diesem Wissensschatz zu bedienen. Manche würden das auch als “normal” bezeichnen.

@sunsh1n3

Man kann, darf und sollte immer fragen und abwägen, ob es mildere Mittel gibt das Problem zu lösen.

Wenn du deine Beiträge als kritisches Hinterfragen oder Abwägen der Alternativen siehst, dann ist das sicherlich bereichernd. Es wäre aber dennoch gut, Ansichten mit irgendeinem Nachweis zu belegen. Nicht, daß das auch ohne geht. Es gibt hier einige Schreiber, die ihre Ansichten komplett mit “Erfahrungen” oder “Hörensagen” belegen. Andere würden entsprechende Belege aber durchaus als “normal” ansehen.

[Bluna]

@sunsh1n3

Radikal ist vielleicht zu viel gesagt, nicht Antifa und Steine würde ich nie schmeißen aber soziale Gerechtigkeit ist mir sehr wichtig - s.o.

Gerechtigkeit ist aber auch ein extrem schwieriges Thema. Was ist schon gerecht?

[sunsh1n3]

@Marc696

Und den Grund, weshalb du überhaupt diese Frage in ein anonymes Forum stellt bzw. was du dir davon erwartest, hast du noch nicht beschrieben.

Ich schiebe meine MS sehr auf das Rauchen. Victoria negierte, dass MS damit was zu tun hat, sie hat nie geraucht und man müsste das ja nicht tun.

Ich sagte man könne sich das ja manchmal nicht aussuchen.

Das stieß auf Unverständnis, wie denn sowas sein könnte.

Ich meine, dass das familiäre und sozioökonomische Umfeld das maßgeblich beeinflusst und soooog kamen wir .

@Marc696

Aber wenn ich es richtig verstanden habe, ging es wohl nIcht um diese Frage sondern irgendwie um,eine andere, die du ausschließli Kper PN gestellt hast (?)

Nein, sie hatte sich entschuldigt mich in einem Thread scharf angegangen zu sein. Ich antwortete, dass es schon okay ist. Ich war im diesem Thread achtlos. Mehr Austausch per PM gab es nicht.

@Marc696

“Mainstream” Empfehlungen ziehen die Welt gerade in den Abgrund? Das wird irgendwie etwas abstrakt.

Klar abstrakt und das ist… schlimm? Nun Mainstream ist Konsum… Wachstum… Kapitalismus…
… unterstützt durch Produktplazierung…

@Marc696

Wenn du deine Beiträge als kritisches Hinterfragen oder Abwägen der Alternativen siehst, dann ist das sicherlich bereichernd. Es wäre aber dennoch gut, Ansichten mit irgendeinem Nachweis zu belegen.

Ja so könnte man es sehen. Ich versuche immer Nachweise zu erbringen, es sei denn es ist auch mit Logik zu erklären.

Ich lehne Medizin auch nicht ab. Ich bin doch sogar geimpft

Dennoch: “nach Möglichkeit vermeiden”

[Mikka]

Oh das ist Schade, aber verständlich,dass auch Victoria sich abgewendet hat. Schade dass dieses Rausgemobbe hier offensichtlich sehr gut funktioniert.

[Binci01]

Bei Rechtsextremen reicht schon das Wort „Ausländer“ als Feindbild.
Dass es weitere Angriffspunkte für Beleidigungen gab, habe ich nicht gelesen/mitbekommen. Den Verdauungspost habe ich nicht gesehen und werde ihn mal bei Gelegenheit nachlesen .

Ich dachte eher, dass V. nun in anderen Foren unterwegs wäre - UFOs und was hier sonst noch so erwähnt wurde.

[Dia_na]

Also man muss es auch mal so sehen: absolut überall im Leben gibt es Konflikte. An jedem Arbeitsplatz, in jeder Familie, und und und.

Ob es immer die beste Idee ist bei Gegenwind „das Feld zu räumen“, sei mal dahin gestellt. Zumindest in den offenen Chats hier konnte ich dahingehend nämlich absolut kein Mobbing feststellen. Es waren eigtl immer beidseitig ausgeglichene Diskussionen erkennbar. Mobbing ist etwas völlig anderes. Und: PNs und bestimmte Personen lassen sich auch technisch gesehen ignorieren.

Der überwiegende Teil der User hier ist sehr umgänglich aus meiner Sicht.

[Marc696]

@Dia_na

Ob es immer die beste Idee ist bei Gegenwind „das Feld zu räumen“, sei mal dahin gestellt.

Im Gegensatz zu Familie und Beruf ist so ein Forum eigentlich eine freiwillige Veranstaltung.

Das was manche als „hart im nehmen“ sehen, erscheint für andere als offenbar ein fehlendes Selbstwertgefühl bzw. fehlende Alternativen seine/ihre Zeit an sinnvolleren Orten zu verbringen.

Es gibt viele Aktivitäten/Foren da draußen, die Schreibern wie Victoria oder Kramer einen besseren Mehrwert für ihre Zeit bieten könnten. Das wissen die beiden auch selbst.

[Nalini]

@Dia_na

Zumindest in den offenen Chats hier konnte ich dahingehend nämlich absolut kein Mobbing feststellen.

Ich auch nicht, nicht wirklich…

Allgemein würde ich nicht so ein großes TamTam um Victorias Fortbleiben machen. Sie hat doch gesagt, daß sie zur Zeit vor allem ihr Leben genießen will. Und sie braucht dazu das Forum im Moment nicht. Und ein paar unangenehme Streitereien machen ihr das Fernbleiben wahrscheinlich leichter.

Ich selbst hatte nach unangenehmen Streitereien auch schon den Wunsch, mal eine Zeit lang hier Pause zu machen. Aber irgendwann schaltete ich mich doch wieder ein. Nämlich weil es für mich interessant oder sonst irgendwie bereichernd war.

Vielleicht kommt Victoria aus genau solchen Gründen auch irgendwann zurück.

Ansonsten ist es in Foren völlig normal, daß Leute kommen und gehen. Das beobachte ich insbesondere bei den neuen Mitgliedern. Sie sind eine Zeit lang aktiv und pausieren dann. Das passiert häufig und ist eigentlich nicht ungewöhnlich.

[Chys4mi]

Hm. Manches schaukelt sich auch gegenseitig hoch, bis einem von beiden der Kragen platzt.

Aber bei @Victoria kann ich mir kein Szenario davon vorstellen.

[Victoria]

Mittlerweile glaube ich, dass die MS manchmal richtig auf die Psyche gehen kann: habe dazu auch Mal was gelesen.
Ansonsten: ich musste Plegridy absetzen (Neuro einverstanden), weil die NWs sehr heftig waren, somit bin ich Mal gespannt, was die in der Uniklinik sagen. Erwarte hier aber keine Wunder…
Sonst habe ich die Resultate meines gen. Tests erhalten: laut diesem sei mein MS Risiko durchschnittlich. Bin etwas verwundert darüber.
Gab auch viele andere interessante Erkenntnisse, solch ein Test ist aber sicherlich nicht für jeden, ich habe da aber weniger Bedenken.
Bei mir persönlich vermute ich einfach den EBV und Mononucleose mit 25 als den großen Trigger.

[Chys4mi]

Dabei gebe ich dir Recht, ich hatte es erlebt. Was wirklich heftig war, und die letzte “Abwehr”, so schätze ich es ein da ich zuvor nicht auf das eigene Bauchgefühl hörte.

Anbei will ich dir noch etwas weiterleiten, was auch für dich und andere Interessant ist, ist aber schon viele Monate alt:

“… Eine sekundär chronisch progrediente Verlaufsform der MS ist kein Automatismus der Erkrankung, muß nicht auftreten…”

[Chys4mi]

Beim Ansehen des Videos kommen mir Freudentränen, und ich finde, das musst du dir für deine eigene Zukunft auch ansehen. Es fasst es kurz zusammen. :’-)))))

[kaetzchen]

Wenn das in der Realität des Lebens genau so zur entscheidenden Verbesserung der Lage der MS-Betroffenen beiträgt, wäre es super.

Das wäre die schon sehr lange gesuchte Lösung zur Beseitigung der bisherigen MS-Nervenschädigungen.