Dr. Emmers Theorie ist nach 5 Jahren im zeitlichen Nichts. Trier ist auch nicht mehr
aktiv.

Gibt es sonst noch irgend wo neue MS Theorien,
nein Nalini, ich meine nicht Stress.

Das Immunsystem greifft körpereigenes Gewebe an, bei MS das Myelin, weiss ich.

Ich kenne Jemanden, da greifft es den Hirnstamm
an, ganz übel.

Aber sonst News? War es das?

Philipp, du als “alter Hase” und langjähriger Forist müsstest doch wissen, dass das Thema “Stress und MS” schon sehr lange diskutiert wird. Nicht nur durch mich, sondern zum Beispiel auch hier:

Oder hier:

Und natürlich auch in den Büchern von Wolfgang Weihe :wink:

PS Was bahnbrechendes neues kann ich nicht berichten. Aber mit den Jahren lernte ich meinen Krankheitsverlauf, meine Trigger und die Reaktionen des Körpers immer besser kennen, so dass ich nun entspannter mit der Krankheit umgehen kann. Wenn heute Symptome wieder auftreten, kann ich das viel besser als früher einschätzen und kann gelassener reagieren. Ein Trost für die Neuen: Das geht (fast) jedem so im Laufe der Zeit.

1 „Gefällt mir“

Hallo Nalini, Stress ist eine Volkskrankheit und ist beim Immunsystem mehr als nur ein Trigger,
Stress beeinflusst das Immunsystem direkt.

Was Weihe nicht wissen möchte, dass bei MS das Immunsystem körpereigenes Gewebe angreifft.

Ich bin auch noch bei dir, dass Stress wie Herpes, zu wenig Vit. D oder Umweltgifte diese fatale Funktionsstöhrung in Gang bringen könnte.

lg

Philipp

P.S. wir sind nicht so weit weg von unseren
Ansichten, bis auf die MS :hugs:

Ja das wars.

Hallo Spyke

So ist jedenfalls auch mein Eindruck. Ich schätze mit den gängigen Medikamenten ist man vorerst ganz zufrieden, die generieren schliesslich schönen Umsatz (Bsp. Ocrevus ist eines der umsatzstärksten Medikamente von Roche)
Mich erinnert die MS-Forschung immer an die Alzheimer Forschung, dort können sie sich nach 25 Jahren Amyloid-Plaques-Theorie auch nicht eingestehen, dass sie aufs falsche Pferd gesetzt haben.

Zitat:
Dabei hat sich längst gezeigt, dass an dieser Theorie vieles hinten und vorne nicht passt. «Wir wissen seit Langem, dass die Menge der Amyloid-Plaques im Gehirn kaum mit dem Krankheitsbild oder der geistigen Leistung korreliert », sagt Christian Behl , Direktor des Instituts für Pathobiochemie der Universität Mainz. Quelle
Auch das jüngste und modernste Alzheimer Medikament (Aduhelm von Biogen) floppte und zwar so stark, dass der CEO gehen musste. Quelle

Das kommt uns MSler doch vertraut vor, schliesslich korrelieren unser Plaques im MRT auch nicht mit unserer Behinderungsprogression.

Heute fehlen einfach die Semmelweis, Marshalls, zur Hausens oder Flemings.

Oder kennst du ein Schwergewicht in der Forschung, das die gängige Autoimmuntheorie offen in Frage stellt?

LG
MO

2 „Gefällt mir“

Ja genau Mo, im Prinzip ist es aber klar, wenn
im Liquor oligoklonale Banden sind, weiss mann,
dass im ZNS Myelin durch das eigene Immunsystem angegriffen wird.

Das ist wie wenn im Motoröl Kühlerwasser
ist, dann ist die Zylinderkopfdichtung durch,
da gibt es keinen Spielraum für Deutungen.

Am Ende des Tages ist es zwar eine Ausschlussdiagnose, sber Liquor ist Liquor.

1 „Gefällt mir“

Eppstein-Barr Virus als Auslöser bzw. notwendige Bedingung, um MS zu bekommen.

Das ist auch keine bloße Theorie mehr, sondern ist spätestens seit Januar auch recht gut belegt. Lies mal hier Multiple Sklerose durch das Epstein-Barr-Virus – kommt die MS-Impfung? - Deutsche Gesellschaft für Neurologie e. V.

1 „Gefällt mir“

Mit dem EBV Virus hatte ich schon mitbekommen. Unklar ist mir, was es uns schon Erkrankten nützt? Gibt es dazu schon Erkenntnisse zum nachlesen?

1 „Gefällt mir“

Seit ich Betaferon aös BT wegen der SPMS spritze habe ich kein Lippenherpes mehr, also
über 6 Jahre.

Betaferon ist antiviral. Das könnte bei MSler
mit einer viral ausgelösten MS eine Idee sein.

Als ich Rebif spritzte hatte ich andauernd Herpes, nicht nur an der Lippe

@Spyke, ich schätze die Vitamin D Supplementierung ist viel eher der Grund für keinen Lippenherpes mehr.

1 „Gefällt mir“

Es läuft gerade mindestens eine Studie mit antiviralen Medikamenten an. Ob das was bringt wird sich zeigen.

Es existieren auch einige wenige ‘case reports’ von Einzelfällen, bei denen sich nach Einnahme von HIV-Medikamenten die MS-Symptome verbessert haben, ist also nicht so weit hergeholt.

Das kann gut sein, ich mache ja Alles, es
kann auch die Kombination von Allem sein.

Und die Zeitdauer.

Der Ansatz mit EBV infizierten, Antigen präsentierenden B-Zellen als Auslöser von Entzündungsreaktionen ist eigentlich nur ein weiterer Beleg für die Autoimmunhypothese und die Notwendigkeit von bestehenden Therapien…

Ja, meine Frage ist, wenn man weiss, dass
man EBV in sich trägt und MS hat, ob es
eine Idee ist, die BT mit einer antiviralen
Therapie zu ergänzen?

Das wird nicht klappen weil das unterschedliche Zeiträume sind. Die virale Infektion findet lange vor deiner Diagnose statt und wird erst relevant für die Entstehung der Krankheit wenn du ungünstige Genetik und Umweltfaktoren hattest. In dem Fall wandern die EBV Viren hinter deine BHS um dann Jahre später deine Lymphozyten zu infizieren. Dann spielen antivirale Therapien keine Rolle mehr.

1 „Gefällt mir“

Richtig, ich trage EBV in mir und vor 10 Jahren hatte ich auch ziemlich heftig das Pfeiffersche Drüsenfieber und lag 2,5 Monate flach, leider.

Bin trotzdem gespannt, was die Forschung noch auftut.

Mit einer Mononukleose die etwa 10 Jahre vorher stattfand fällst du sicherlich in eine typische Risikogruppe für MS.

Nach Vorne blickend kann man hoffen, dass in etwa 5-10 Jahren EBV spezifische Behandlungsprotokolle für T-Zellen eine nachhaltige Wirkung zeigen werden. Die bisherigen Studienergebnisse waren ermutigend…

Hallo Marc, ich meine nicht das,
sondern, dass EBV nicht ständig das
Immunsystem triggert, für den Fall, dass
das z.B. bei mit ständig das Immunsystem
zum Hochfahren triggerte.

Herpes Viren sind auch bei Elefanten
ein ständiges Problem.

Generell sind Viren natürlich nie sonderlich gut für den Körper.

Unser spezielles Problem ist aber dass EBV Viren unter bestimmten Umständen B-Zellen infizieren können die ihrerseits Antigene dann präsentieren können welche die Antikörper des erworbenen Immunsystems an sich binden. Diese aktivieren weitere Abwehrzellen, welche jedoch nun stattdessen Myelinscheiden im ZNS angreifen. Deswegen nennt man das auch eine “Auto” Immunreaktion.

1 „Gefällt mir“

Genau, sehr verhängnisvoll.

Daher “meine Idee” die EBV Virenlast
möglichst tief zu halten.