Da mir das Milcheiweiß die Zellregenerierende Wirkung des Kaffees zerstören, vermeide ich jene sowieso (zumindest wenn ich meinen Kaffee trinke 
)
Verzicht ansonsten nicht, erstrecht nicht wegen Krebs!
Da empfehle ich dann doch eher richtig zubereiteter Misteltee. (Kaltaufguss, 12h ziehen lassen) und nur alle 8h etwas essen und keine kurzkettrigen Kohlehydrate essen
Sehe da eher das Problem in unserer Ernährung (Zucker = yamyam für Krebszellen!) in Bezug auf Krebs, als in den Milchprodukten.
Milchzucker?
Milchprodukte ≠ Frischmilch
Hast auch wieder Recht.
Der Milchzucker (Lactose → Disaccharid = Kohlenhydrat aufgebaut auf 2 Zuckerbausteine = Galaktose und Glukose) kann aber von unserem Körper aufgespaltet und verarbeitet werden (in Kombination mit den anderen Stoffen; bei Lactoseintolleranz natürlich nicht mehr; lasst den Insulinspiegel auch nicht hochschiessen, da ja nicht so viel konsumiert wird). Same wie auch zb Fruchtzucker in Kombination mit den Ballaststoffen gut verarbeitet werden kann (Äpfel Birnen usw), jener das Insulin aber im Vergleich doch explodieren lässt.
Natürlich ist es nicht mehr gut, wenn du Unmengen isst/zu dir nimmst. Nur verteufeln würde ich es jetzt nicht so heftig, Alla Milchprodukte sind per se schlecht.
Ich sehe das Hauptproblem eher am raffinierten Zucker, welcher nicht verarbeitet werden kann. Auch Fruchtzucker ohne die Ballaststoffe, kann der Körper nicht mehr verarbeiten.
Und natürlich hängt immer alles von den Mengen ab!
Nur dieses Lactose ist prinzipiell schlecht, von dem halte ich eher weniger. Und wenn du vergleichst wie viel Zucker/Kohlenhydrate ein Käse zb hat im Vergleich zu einem Brot, dann reden wir von einem Vergleich wie der Größenvergleich von einem Floh zu einer Katze (überspitzt gesagt).
Edit:
Aber nicht falsch verstehen, ich esse auch nicht Unmengen Käse o.ä. (Milch habe ich schon ewig nicht mehr getrunken)
Sowie esse ich auch nicht Unmengen Korn
Aber definitiv esse ich mehr Milchprodukte als Kornprodukte. (Hafer aus meiner Korndefinition jetzt ausgenommen, weil den esse ich vermehrt/jeden Tag und besteht aus langkettrigen Kohlenhydraten - daher kann man ihn nicht mit anderem Korn vergleichen)
Einen Salat mit Schafskäse mmmmm kommt relativ häufig (alle 2-3 Tage) auf meinen Tisch.
Mozerella mit Tomaten, Olivenöl und Oregano findest du auf meinem Tisch öfter, aber ich weiß nicht wann zuletzt dort ein Kornprodukt stand (2023 glaube ich noch nie; Hafer ausgenommen, esse ich gerade ) - das in Bezug auf Zucker. Bin ständig in der Ketose
Relevant finde ich zb. aus welcher Milch das Produkt stammt.
Wichtig ist zb dass es Heumilch ist, da jene andere wichtige Nährstoffe beinhaltet u.a. achte ich auch darauf, dass die Produkte aus Freiland-Tierhaltung stammen. Ein Käse/Milchprodukt aus keiner Heumilch- und Bioproduktion kommt bei mir nicht auf den Tisch!
Da gibt es einige eklatante Punkte.
Also Parmesan enthält gar keinen Zucker mehr. Sauerrahmbutter nur noch 0,1 Prozent. Das passt in jedem Fall gut in deine Keto-Diät, z.B. Kaffee schwarz mit etwas Butter drin.
Ich bin nach einer Ernährungsberatung allerdings wieder weg von Keto und probiere “Darmsanierung” bzw. Anti-Candida-Diät aus bzw. habe ich diverse Anti-Candida-Diäten verglichen und mir die Empfehlungen herausgesucht, bei denen ich bzgl. der Anti-Pilz-Wirkung eine gewisse Logik sehe.
Auf jeden Fall eliminiere ich raffinierten Zucker, Milchprodukte mit Restzucker über 1 %), alle Arten von Brot, Kartoffeln und sonstiges Gemüse mit Stärke (Erbsen, Mais, Rote Beete), Hülsenfrüchte, Nüsse (weil enthalten oft Schimmel und Schimmelpilzgifte), verarbeitetes Fleisch (Wurst, Schinken), süße Früchte. Aber auch Gemüse-Säfte und alles mit verarbeiteten Früchten, weil enthalten ebenfalls Schimmel und Candida-Hefen (Ökotest).
Nur ab und an ein Stück 90% Bitterschokolade erlaube ich mir noch.
Durchgequollene Flohsamenschalen, feiner Basisorridge, Haferflocken und Vollkornreis bilden ansonsten die Grundlage. Dazu Bitterstoff-Tropfen, Teebaum-Öl und bio Kokos-Fett. Für Kokos-Fett ist wohl eine antimykotische Wirkung im Ansatz belegt, die ich auch im Magen merke.
Nein nein nein!
Das hat jetzt nichts mit Ketose und dem Zucker zu tun.
Tierisches Eiweiß zerstört die zellregenerierende Wirkung der Kaffeebohne. Ich würde das niemals kombinieren. Also ich nehme kein tierisches Eiweiß zu mir, mit Kaffee (dh auch keinen Käse/Schinken/Ei usw.)
Kaffee trinke ich sowieso, schon laaange, schwarz ohne irgendetwas. Vlt mit Wasser verdünnt wenn er mir zu stark ist. Alles andere zerstört mir den leckeren Geschmack des Kaffees und kommt fast einer Blasphemie gleich 
(italienisches Blut halt )
Ich esse jetzt auch nicht gezielt dort hin, dass ich in der Ketose bin.
Meine Ernährung ist einfach so. (Langkettrigen Kohlenydrate einfach wegen super Energie, Haferflocken mit tiefgefrorenen Heidelbeeren -aufgrund der Antioxidantien und eingefroren, weil jene nicht verloren gingen bei Zb Lagerung/Transport usw -, Salz, heißem Wasser aufgegossen als Frühstück - kein tierisches Eiweiß zu meinem geliebten Kaffee und super lecker + super gesund ;-), keine Menge an kurzkettrigen Kohlenhydrate weil nicht gesund/schlechter Energielieferant), aber wenn ich einmal irgendwo eingeladen bin, es dort einen leckeren Kuchen/Nachspeise oder Burger gibt, esse ich es auch (aber dann mit Genuss und eben sehr sehr selten; bei besonderen Anlässen).
Es ist nur nicht Usus, es ist wenn dann nur ein besonderer Moment (vlt 10-15 Mal im Jahr) Prinzipiell geht es um dieses ständige Essen dieser Sachen. Immer ist irgendwo eine Schoki da, eine Limonade, ein Zuckerl usw. Ständig Brot/Nudeln/Weißmehl
Wenn man das einmal im Monat oder in zwei Monaten einmal konsumiert, geht die Welt jetzt auch nicht unter!
Ich kenne mich halt sehr gut aus mit der Ernährungswissenschaft und Kräuterwissenschaft/Phytopharmaka. Habe mich sehr lange mit dem beschäftigt und so ist halt meine Ernährungsweise entstanden.
Ketose habe ich nur im vorhergehenden Kontext des Milchzuckers angesprochen.
Klingt doch gut wie du dich ernährst! 
(Als Info langkettrige Kohlenhydrate lassen deinen Blutzucker nicht steigen, das ist der Grund warum ich in der Ketose bin; ich esse keine kurzkettrigen Kohlehydrate)
Aber essen soll auch Freude machen! Dwg nicht selbst geiseln damit.
Bzgl kokusfett:
Es gibt bei mir nichts anderes mit dem gekocht wird!
Sehr gute Entscheidung, jegliches andere Öl kannst du zum Kochen in die Tonne werfen! Kokusfett hat einen hohen Erhitzungswert. Jedes andere Öl was für die Pfanne zb verwendet wird bildet ab einer gewissen Temperatur gesundheitsschädliche Stoffe. (Oder hat sie schon vorweg)
Es gibt soo viel was es bei der Ernährung zu beachten gibt. So wie eben bei Milchprodukte kein Milchprodukt nehmen, welches zb. nicht aus Heumilch ist.
Ich schließe mich UWE59 an.
Ernährung ist nicht der Schlüssel. Habe schon alles mögliche probiert. Nichts besser oder aber auch nicht schlechter.
Ich esse was mir schmeckt. Weil es keinen Sinn hat irgendwelche Daten anzufangen. Diesbezüglich.
Genauso wenig diverse Therapien.
Im Gegenteil: die Nebenwirkungen überwogen im Gegensatz zum Nutzen.
Die Therapien sind alles schmafu, teuer und unnötig.
Fakt ist: Pharma hat nix dagegen, gegen MS.
Ich hatte immer wieder Schübe auch unter diversen Medis.
OHNE habe ich zumindest wieder mehr “Lebensqualität”.
MIT habe ich die ganze Woche verschlafen, oder war vom Bett zum WC unterwegs, weil Durchfall oder Erbrechen.
Sorry für das direkte Statement und Entschuldigung an alle, die an sogenannten Therapien festhalten.
Ich hatte keinen Nutzen davon, angefangen mit Betaferon, Copaxone (Schrott, sorry), Gylenia, Tysabri, Mayzent (nur 
).
Die Pharmaindustrie verdient gut an uns. Und das war schon auch
BG
Ich hab das große „Glück“, dass ich ungesundes Essen nicht vertrage, bekomme dann Migräne oder Bauchschmerzen oder Durchfall oder sonst was. Sonst würde ich mich auch nicht so sehr einschränken. Auch von Kuhmilch halte ich mich besser fern.
Schön, dass du alles essen kannst.
Ich esse nur so, weil ich damit das beste rausbekommen bzw. ich mich am wohlsten fühle. Diese Energie-Einbrüche nerven mich (dwg keine kurzkettrigen KHs).
Und mit dem Rest merke ich einfach, mein Körper fühlt sich wohler (Haut schöner, keine Verkühlungen/Krankheiten usw).
Wegen der MS selbst mache ich es nicht! Mein Körper funktioniert mit allem einfach viel viel (ums zigfache) besser.
Bzgl Heumilch ist doch logisch, dass jene besser ist. Selbige wie halt Fleisch aus Massentierhaltung vs. Weidehaltung.
Die Ernährung ist halt wie ein Treibstoff (auch logisch denke ich):
Nehme ich Diesel gemischt mit Benzin für einen Benzinmotor, oder doch rein Benzin, oder sogar Benzin welches mit anderen Stoffen noch angereichert ist. So in der Art.
Nur alles macht keinen VW Polo zu einem Formel1 Wagen, oder eine Ente zu einem Maserati!
Es zerstört entweder den eigenen Motor mit der Zeit (lässt ihn aber doch eine längere Zeit fahren - Diesel/Benzin Gemisch), oder lässt ihn ganz OK laufen und halbwegs lange leben (Benzin), oder man holt die beste Performance aus dem Motor und reinigt ihn durch die Zusätze ständig (ausgewähltes qualitativ hochwertiges Benzin mit extra Zusätze) → verlängert somit die Lebensdauer.
(Rein logisch betrachteter/s Vergleich/Beispiel)
Und was halt auch vergessen wird, bzgl es bringt nichts:
IMan hat sich 30 Jahre anders ernährt, dann kann man nicht erwarten, dass nach 1-2 Jahren andere Ernährung sich alles davor ausbügelt :-S
Dieses ständige ist das Problem. Wie oft wird Pizza gegessen, wie oft ein Keks. Wie oft eine Limonade getrunken. Aber das ist halt eine Zivilisationskrankheiten. Die ständige Verfügbarkeit der Sachen
Wie oft landet zb ein Sauerkraut auf dem Teller, im Vergleich zu einer Pizza/Spaghetti.
Es geht rein um diese Masse was da ständig konsumiert wird. Und das betrifft natürlich alles.
Sry für den obigen offtopictext!
Aber ich glaube auch nicht, dass das Milchprotein bei der MS eine Auswirkung hat (außer der eigene Körper selbst vertragt es nicht gut; Milchprodukte aus Massentierhaltung sind aber definitiv schlecht für den Körper!)
Also Joghurt und Käse vertrage ich gut und esse ich auch gern. Wenn ich jedoch ein Glas Milch trinke ist der Tag gelaufen, weil ich richtig schlimme Magenkrämpfe davon bekomme 🫣 So ein kleiner „Schuss“ in den kaffee würde gerade noch so gehen, mehr auf keinen Fall. Mit der MS bringe ich all das jedoch nicht in Verbindung.
Gesundes Essen ist vielleicht nicht der Schlüssel für die MS, aber man sollte vielleicht darauf achten, dass man nicht noch zusätzlich gesundheitliche Probleme bekommt, weil man sich zu ungesund ernährt.
Ich verstehe aber das für viele Menschen Essen ein Stück Lebensqualität ist.
In meiner Familie war essen auch immer sehr wichtig! Dabei war die Priorität ausschließlich, dass es schmeckt.
Sind natürlich alle mittel bis stark übergewichtig.
Aber es gibt wohl einen Zusammenhang zwischen Kuhmilch Konsum und Parkinson.
Ok ich bin ziemlich untergewichtig….
Was ich aber in Kötzting gelernt habe auf ,einem Körper zu hören was ich möchte und brauche. Ich trinke nicht jeden Tag aber hab ich Gelüste dann schon…. Wenn ich Lust auf Jogurth oder Käse habe dann gönn ich mir das. Heure gibt es aber einen Fenchel-Orangen- Salar….
Milchbar was fettarm in den Kaffegegeben. Nicht wegen Figur sondern MS, Linolsäure,
Ideflitzü
Ja das ist wichtig, und auch was nicht gut tut!
Auf den Kot achten, sehr sehr guter Indikator!
Dieses “möchte” ist ja nicht schlecht, es geht nur um die Masse.
Du hast ja ein anderes Ernährungsproblem in dem Sinne. Da ist Unterernährung natürlich schlechter!
Hallo,
ich habe auch eine Frage zu dem Milchthema: wie ist es mit Kuhmilchprodukten, die laktosefrei sind? Haben die auf die MS die gleiche Auswirkung wie Kuhmilchprodukte ohne Laktose?
Ich habe gelesen, dass die Empfindlichkeit nur MS-PatientInnen betrifft, die laktoseintolerant sind. Ich habe seit vielen Jahren den Nachweis eine Laktoseintoleranz und habe dann laktosefreie Milch, Joghurt und Käse gegessen. Wäre es besser für meinen MS-Verlauf, wenn ich das weglasse? Weiß da jemand was? Leider habe ich im Netz nichts dazu gefunden.
Vielen Dank und liebe Grüße
Das solltest du nicht machen, wenn du Laktoseintoleranz hast. Eh logisch? Alles was dem Körper nicht passt, wirkt sich schlecht aus.
Wenn du eine Allergie hast, konfrontierst du den Körper ja auch nicht mit dem Stoff?
Dein Körper kann den Milchzucker nicht spalten/verarbeiten.
Dh der Milchzucker ist schlecht für deinen Körper, ist aber nicht gleich laktosefrei, weil da ja kein Milchzucker drinnen ist.
Ich weiß außerdem schau ich den Lege im Zweiten gerne eigentlich kannst Du danach Essen und trinken einstellen. Deshalb möglichst unbehandeltes Gemüse und Obst aber manchmal hat man auch Gelüste….
Du machst das eh klug. Bin ich mir sicher.
Naja logisch, ich auch
Hab gestern auch Schoki gegessen, was soll’s. Kommt trotzdem nur vlt einmal im Monat vor. Geht nur um die Masse. Du weißt eh was ich meine.
Ich bin mir sehr sehr sicher, dass so viele einfach irgendwelche kracherl trinken.
Auch der Pilzthread, das hat nur peripher mit dem Medikament zu tun. Ich bin mir sehr sicher, dass auch hier ein regelmäßiger Zuckerkonsum dahintersteckt. Wie soll ein Pilz entstehen, wenn er seine Nahrung nicht hat ;-).
Ja, das stimmt. Aber in Bezug auf die Verdauung komme ich mit laktosefreien Produkten super zurecht, da habe ich gar keine Beschwerden. Sobald ich hingegen eine Scheibe Käse mit Laktose esse, merke ich es sofort. Also, es scheint in Bezug auf die Verdauung wirklich einen Unterschied zu machen, ob das Milchprodukt keine Laktose enthält.
Ich habe es jetzt ein paar Wochen vegan probiert und nicht wirklich einen Unterschied in Bezug auf die MS bemerkt. Eigentlich wollte ich trotzdem dabei bleiben, Hafermilch finde ich auch super. Aber die letzten Tage habe ich eine Käse-Krise bekommen… Darum würde mich interessieren, ob in einer Studie irgendwo steht, wie es mit laktosefreiem Kuh-Käse aussieht…
Wir geben in unser Müsli Hafermilch, Käse und Jogurt gehört täglich zu meiner Brotzeit.
Kuhmilch mochte ich noch nie.
Ich esse was mir schmeckt, soll ich nur gesundes Essen dann geht es mir bestimmt nicht so gut. Warum soll man sich bestrafen und nur gesundes Irgendwas essen.
Das heißt du hast eine gewisse/leichte Laktoseintoleranz, bzw hat dein Körper ein problem mit dem spalten des Milchzucker/-proteins (oder irgendein anderes Problem mit Milchprodukten; Was aber wiederum auf Milchprotein/Zucker zurückzuführen wäre)
Ich zb habe null Probleme damit. Mein Kot verändert sich garnicht, und ich achte sehr auf ihn ;-). (Aber Milch habe ich eig nicht daheim, brauche ich nicht wirklich ;-); Käse aber viel 
)
Eben so findet man am besten heraus, was für seinen eigenen Körper gut oder eher nicht so gut ist. 