Ich finde es toll das Uwe seine Meinung geändert hat und versucht den Verlauf zu verlangsamen bzw aufzuhalten- schlicht weg was machen möchte -
alle Achtung und sich richtig gut informiert
LG 
64
Davon bin ich leider noch weit entfernt.
Ob das für mich wirklich der richtige Weg ist wird sich zeigen…
So long
Uwe
1 „Gefällt mir“
Was erhoffst du dir davon?
Du kannst recherchieren, ob das theoretisch möglich ist oder bei anderen eingetroffen ist, ob es bei dir dann auch so wirkt, kannst du nur durch ausprobieren feststellen.
.
Da Ocrevus für PPMS zugelassen ist, wo es gegen die Progredienz wirken soll, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass es auch bei SPMS so wirken kann.
Allerdings beschreiben von PPMS Betroffene die Wirkung meist nicht so überzeugend, wie die gegen Schübe.
Wenn du dich dafür entscheidest, würde ich mich nicht aufgrund des Alters davon abhalten lassen, obwohl es für ü60-Jährige nicht genügend Daten gibt.
Ich bin jetzt ebenfalls Mitte 60, habe vor fast 2,5 Jahren mit Ocrevus angefangen und seither keine Schübe und keine progrediente Verschlechterung. Vorher mit Tecfidera war das anders. Mein Immunsystem scheint weiter gut zu funktionieren, ich bin nicht öfter krank oder erkältet als andere in meiner Umgebung, eher im Gegenteil.
Am Anfang war geplant, nach 2 bis 3 Jahren zu deeskalieren, aber inzwischen sagt meine Neurologin, aufgrund neuerer Daten sei das nicht nötig. So bleibe ich vorläufig, solange es mir gut damit geht, dabei.
4 „Gefällt mir“
Aber du bist auf dem Weg
Falls du dann doch anderer Meinung sein solltest - wäre auch okay - aber Du hast darüber nachgedacht 
Ich finde das toll wie du über deine Erfahrungen schreibst und einem Mut machst
1 „Gefällt mir“
Ein weiteres wichtiges Entscheidungskriterium muss meiner Meinung nach beachtet werden: der Nachweis von relevanter entzündlicher Aktivität. Das ist nachzulesen bei der MS-Stiftung Trier und auch beim UKE Hamburg. Und ist eigentlich auch logisch, denn die B-Zell-Depletierer sollen in erster Linie Entzündungen eindämmen.
Zitate aus den besagten Quellen habe ich schon einmal hier wiedergegeben. Deswegen verlinke ich meinen entsprechenden Beitrag vom Juni 2023.
2 „Gefällt mir“
Was ist denn jetzt der Unterschied zu Kesimpta?
1 „Gefällt mir“
So weit ich weiß wirkt Ocrevus stärker und nachhaltiger als Kesimpta. Die Wirkung von Kesimpta hält nicht so lange an, und es wird ein Rest von B-Zellen (um die ein Prozent im Blut) toleriert. Ocrevus dagegen “radiert” die B-Zellen komplett aus (Zielwert im Blut: null Prozent), und das über einen längeren Zeitraum von vielen Monaten.
So ist mein Wissensstand, ohne Gewähr. Wer mehr oder besseres weiß, gerne …
3 „Gefällt mir“
Sehr interessant wusste ich nicht - aber gut zu wissen Danke
LG 64
Fang doch erstmal mit was einfachem an… Benediktenkraut ist grad angesagt…die Forscher dazu kommen aus Köln. Kannst bestimmt dort mal anrufen und uns auf dem Laufenden halten…
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0944711324003003?via%3Dihub
2 „Gefällt mir“
Ich hab in meiner Laufbahn schon so viele “Kräuter” durch, welche die Nervenreparatur fördern sollten.
Alles im Sande verlaufen…
Habe trotzdem mal Kontakt aufgenommen
dietmar.fischer@uni-koeln.de
Uwe
3 „Gefällt mir“
Hi,
man geht davon aus, dass Kesimpta und Ocrevus identisch wirken. Warum sollte eines stärker oder schwächer sein? Dazu wird hier keiner wissenschaftliche Belege finde, denn die Medikamente wurden nie in einer Studie miteinander verglichen.
Oben wurde ein sehr guter Vergleich von 3 Medikament gepostet. Hier wird erneut deutlich: die Reduktion der Schubrate, T2 Läsionen etc. ist nur in Bezug auf das verglichene Medikament der Studie aussagekräftig. Es wird ja nicht mehr mit Placebo gearbeitet. Das hat den Nachteil, dass der direkte Vergleich zwischen den Medikamenten schwierig ist.
Ich hatte die Frage hier im Expertenchat auch mal gestellt. Finde es aber grade nicht.
Lg
1 „Gefällt mir“
Gefunden:
Hallo Hr. Dr. Neuhaus,
ich hatte neulich ein Gespräch mit einer Patientin, die mich fragte warum ich Kesimpta nehme, denn Ocrevus sei viel besser (wirksamer).
Gibt es hierzu schon Erfahrungswerte? Studien konnte ich nicht finden.
Liebe Grüße
PD Dr. Oliver Neuhaus: Hallo Mania, Sie sprechen das Grundproblem an, dass es zwar verschiedene Vergleichsstudien zwischen jeweils zwei MS-Medikamenten gibt, jedoch keine große Studie, die alle untereinander vergleicht. So gibt es tatsächlich keine Kesimpta-Ocrevus-Vergleichsstudie. Beides sind Antikörper gegen B-Zellen (Ofatumumab und Ocrelizumab), und ich habe keine Hinweise, dass eines wirklich stärker oder schwächer ist als das andere.
1 „Gefällt mir“
So habe ich meine Funde dazu auch gedeutet.
Es wurde jeweils mit anderen Medikamenten verglichen aber nie gegeneinander
- Ocrevus macht alle B-Zellen platt, Kesimpta macht es selektiv
Das ist für mich der Hauptunterschied in der Wirkweise
Uwe
Ocrevus macht auch selektiv die cd20 kaputt, oder?
Der Unterschied ist doch noch, dass Kesimpta ein humaner Antikörper und ocrevus ist es nicht.
Ich habs wie gesagt anders gelesen.
Ocrevus arbeitet da “umfangreicher”
Ob das besser ist kann ich nicht beurteilen.
Uwe
1 „Gefällt mir“
@ Miabim Irgendwo hatte ich das mal aufgeschnappt, daß bei Kesimpta mit einem Verbleib von etwa ein Prozent B-Zellen gerechnet werden muss und dies bei Kesimpta toleriert wird.
Hmmm, weiß jetzt auch nicht …
@ Uwe Meines Wissens wird bei Kesimpta nichts selektiert. Ziel sind die CD20, und bei beiden, Ocrevus und Kesimpta, wird im Ergebnis die Depletion aller B-Zellen angestrebt. Nur wirkt Kesimpta so, daß (aus irgendwelchen Gründen, die ich leider nicht benennen kann) ein Rest von ein Prozent akzeptiert werden muss.
Scheint so, als würden wir im Trüben fischen 
Könnte doch sein, daß beide gleich stark wirken, obwohl bei Kesimpta ein paar B-Zellen übrig bleiben… Macht sich vielleicht in der Wirkung des Medikaments, gemessen in Studien, nicht unbedingt bemerkbar…
Zum Beispiel habe ich, als ich Rituximab hatte, zwischen null und ein Prozent B-Zellen auch keinen Unterschied gespürt.
1 „Gefällt mir“
Das meinte ich mit dem Unterschied, hattte mich etwas salopp ausgedrückt. 
- Ocrevus wirkt da “umfangreicher” als Kesimpta wo man 1% Rest akzeptieren muss.
Uwe